Off Topic: Zwei Wahrheiten - Textstellen

  • Simo:

    ich verspreche dir: das ist auch so, wenn man seinen eigenen folgt


    Solange man wahrnimmt "mein eigen" ist das sicherlich so ... Der Gebrauch des Wortes "absolut" erleichtert ja die Selbst-Identifikation der Aggregate ganz erheblich 8)

  • TMingyur:

    Wo ist das zu finden? Die Worte "Sachlichkeit, Dringlichkeit, Entsagung" können's ja nicht sein, denn die willst du ja auf etwas zeigen lassen. 8)
    Ich gehe davon aus, dass du mit den Begriffen nur auf deine Vorstellungen zeigst. Die sind "irgendwo in deinem Kopf". Und diese Vorstellungen hättest du nicht, wenn du die Worte nicht gelernt haben würdest. Also alles sehr bedingt und relativ. Worte bedingen Vorstellungen und diese bringen zu einem anderen Zeitpunkt die gleichen Worte hervor, von denen du sagst, sie würden auf etwas anderes zeigen. Aber die Vorstellung und das Wort sind de facto nicht voneinander zu trennen. Zudem mag ein anderer, wenn er die gleichen Wort liest oder hört, andere Vorstellungen haben als du.


    Versuchst du schon wieder, mit Worten Worte zu relativieren, wie ein an einen Mast angebundener Hund, der versucht zu entkommen indem er im Kreis läuft?


    Trage nicht das Weltgetöse in die stille Einsamkeit
    Such den Wald, daß er Dich löse von der Krankheit unsrer Zeit.

  • TMingyur:
    Simo:

    ich verspreche dir: das ist auch so, wenn man seinen eigenen folgt


    Solange man wahrnimmt "mein eigen" ist das sicherlich so ... Der Gebrauch des Wortes "absolut" erleichtert ja die Selbst-Identifikation der Aggregate ganz erheblich 8)


    Im gegenteil! es untergräbt diese ... aber nur wenn man es richtig versteht ^^

    Kein "Ich" - keine Probleme.

  • nibbuti:
    TMingyur:

    Wo ist das zu finden? Die Worte "Sachlichkeit, Dringlichkeit, Entsagung" können's ja nicht sein, denn die willst du ja auf etwas zeigen lassen. 8)
    Ich gehe davon aus, dass du mit den Begriffen nur auf deine Vorstellungen zeigst. Die sind "irgendwo in deinem Kopf". Und diese Vorstellungen hättest du nicht, wenn du die Worte nicht gelernt haben würdest. Also alles sehr bedingt und relativ. Worte bedingen Vorstellungen und diese bringen zu einem anderen Zeitpunkt die gleichen Worte hervor, von denen du sagst, sie würden auf etwas anderes zeigen. Aber die Vorstellung und das Wort sind de facto nicht voneinander zu trennen. Zudem mag ein anderer, wenn er die gleichen Wort liest oder hört, andere Vorstellungen haben als du.


    Versuchst du schon wieder, mit Worten Worte zu relativieren, wie ein an einen Mast angebundener Hund, der versucht zu entkommen indem er im Kreis läuft?



    Ich versuch gar nichts. Ich schreib einfach 8)

  • Simo:

    Im gegenteil! es untergräbt diese ... aber nur wenn man es richtig versteht ^^


    Die Vorstellung "man" würde "richtig verstehen" ist eben die Manifestation der Selbst-Identifikation der Aggregate. 8)

  • Charlie: Sprache kann aber auf etwas verweisen, was jenseits des sprachlich Erfassbaren liegt.


    TN: Und was rückt diese begrifflich-gedankliche Vorstellung jenseits des sprachlich Erfassbaren und relativen?


    Charlie: Nichts. Hat auch keiner behauptet.


    TN: Du hast behauptet, dass eine begrifflich-gedankliche Vorstellung, welche sich eben als sprachlicher Ausdruck manifestiert, auf etwas verweisen kann, was jenseits des sprachlich Erfassbaren liegt. Und jetzt nimmst du also diese Behauptung zurück.


    Charlie: Das habe ich in der Tat behauptet. Und das nehme ich nicht zurück. Nicht behauptet habe ich, dass es irgendetwas gibt, dass diese "begrifflich-gedankliche Vorstellung jenseits des sprachlich Erfassbaren" rückt. Dieser Begriff steht mit beiden Beinen im Relativen und wird dort auch stehen bleiben bis ans Ende seiner Tage. Er verweist aber (wie der Finger, der auf den Mond zeigt) auf etwas, was er nicht ist. Eigentlich nicht schwer zu verstehen....


    Charlie

    "Es gibt nichts Gutes, außer: man tut es." (Erich Kästner)
    "Dharma books and tapes are valuable, but the true dharma is revealed through our life and practice." (Thich Nhat Hanh)

    Einmal editiert, zuletzt von Onda ()

  • TMingyur:
    Simo:

    Im gegenteil! es untergräbt diese ... aber nur wenn man es richtig versteht ^^


    Die Vorstellung "man" würde "richtig verstehen" ist eben die Manifestation der Selbst-Identifikation der Aggregate. 8)


    du bist ein wort-künstler, T-Mingyur, mehr nicht.


    p.S.: wer hat dir das erzählt ?


    wenn ein finger auf den mond zeigt, starrt nur ein narr den finger an !

    Kein "Ich" - keine Probleme.

  • Charlie:

    Er verweist aber (wie der Finger, der auf den Mond zeigt) auf etwas, was er nicht ist. Eigentlich nicht schwer zu verstehen....


    Nein es ist nicht schwer zu verstehen, dass dies eine Wunschvorstellung ist 8)
    Irgendeinen Grund für die eigenen Gedankengirlanden und das Festhalten daran wird sich doch noch erdichten lassen :lol:

  • TMingyur:


    Ich versuch gar nichts. Ich schreib einfach 8)


    Versuche dochmal, nichts zu schreiben.


    Ich finde es immer wieder erstaunlich, dass jemand, der bei Lichte besehen nichts zu sagen hat, soviel Wörter produzieren kann.
    Bei dir bekommt der Begriff "Leerheit" eine neue Bedeutung. Es gehört schon ein gewisses Talent dazu, Sprache derart von Bedeutung zu befreien. Oder ein gehöriger Mangel an Respekt - der Sprache und uns gegenüber.


    Charlie

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    Einmal editiert, zuletzt von Onda ()


  • :lol: netter Versuch

  • TMingyur:
    Simo:

    p.S.: wer hat dir das erzählt ?


    Der Buddha. Aber mit dem hast du nichts zu tun 8)


    Stimmt! Der ist auch seit ca. 2500 Jahren tot.

    Kein "Ich" - keine Probleme.


  • Wortkünstler eben - mehr nicht.

    Kein "Ich" - keine Probleme.

  • Simo:
    TMingyur:


    Der Buddha. Aber mit dem hast du nichts zu tun 8)


    Stimmt! Der ist auch seit ca. 2500 Jahren tot.


    Deswegen ist die Zeit gekommen für die tibetischen Hindus, ja? 8)

  • TMingyur:


    Deswegen ist die Zeit gekommen für die tibetischen Hindus, ja? 8)


    Nein, sondern für die westlichen, gut ausgebildeten Menschen, die keine Allgemeinplätze und Wortklaubereien bilden ...

    Kein "Ich" - keine Probleme.

  • Simo:

    Wortkünstler eben - mehr nicht.


    Das ist eine Beleidigung für jeden Künstler.


    Ich finde es immer wieder erstaunlich, mit welchem Gleichmut die Moderation diesem Treiben zuschaut.
    Eine solche Entwertung von Sprache und ihrer Semantik, wie sie User TM hier vorführt, ist eine ganz perfide Form der Besudelung des Ideals der Rechten Rede.


    Charlie


    Die Foren-Nutzer sind sich bewusst, dass Rechte Rede ein wichtiger Bestandteil der buddhistischen Praxis und Ethik ist. Rechte Rede basiert auf Mitgefühl (karuna), bemüht sich um Wahrhaftigkeit (Vermeidung von Lügen) und gelangt durch eine freundliche und respektvolle Sprache zum Ausdruck. In der Praxis der Rechten Rede vermeiden wir daher grobe Rede, Tratsch, Geläster und üble Nachrede, das Aufstellen von Behauptungen, die sich nicht auf ausreichende Informationen stützen sowie Geschwätz (leeres Reden um des Redens willen).

    "Es gibt nichts Gutes, außer: man tut es." (Erich Kästner)
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    2 Mal editiert, zuletzt von Onda ()

  • Charlie:

    Eine solche Entwertung von Sprache und ihrer Semantik, wie sie User TM hier vorführt, ist eine ganz perfide Form der Besudelung des Ideals der Rechten Rede.


    Danke für die Kostprobe deines Ideals der Rechten Rede 8)

  • TMingyur:
    Charlie:

    Eine solche Entwertung von Sprache und ihrer Semantik, wie sie User TM hier vorführt, ist eine ganz perfide Form der Besudelung des Ideals der Rechten Rede.


    Danke für die Kostprobe deines Ideals der Rechten Rede 8)


    Möge der Tag kommen, an dem du davon Abstand nimmst, dieses Forum mit redundantem und semantikfreien Textmüll zu verstopfen.


    Die Rechte Rede ist vor allem Wahre Rede, dabei kann sie nicht immer zimperlich sein.


    Charlie

    "Es gibt nichts Gutes, außer: man tut es." (Erich Kästner)
    "Dharma books and tapes are valuable, but the true dharma is revealed through our life and practice." (Thich Nhat Hanh)

  • TMingyur:
    simak:

    Ich sehe gerade auf der Webseite von Guy Newland, dass er zudem noch ein Buch mit dem Titel The TwoTruths geschrieben hat.

    Wenn ich mich recht entsinne, dann verkündet der die typischen Gelug Prasangika Gedankengirlanden 8)


    Stimmt genau.


    _()_
    simak

  • simak:
    TMingyur:

    Wenn ich mich recht entsinne, dann verkündet der die typischen Gelug Prasangika Gedankengirlanden 8)


    Stimmt genau.


    _()_
    simak


    Da hab ich ein Regal voll von :lol:

  • Charlie:
    TMingyur:


    Danke für die Kostprobe deines Ideals der Rechten Rede 8)


    Möge der Tag kommen, an dem du davon Abstand nimmst, dieses Forum mit redundantem und semantikfreien Textmüll zu verstopfen.


    Noch bessere Kostprobe :lol:


    Charlie:


    Die Rechte Rede ist vor allem Wahre Rede, dabei kann sie nicht immer zimperlich sein.


    Siehste. Hier könnten wir uns sogar noch einig werden 8)