Schüler/Meister

...und was willst Du damit sagen?

Vielleicht dass nur ein hartes Selbst dem gewachsen ist?

Grund:

Vielleicht dass nur ein hartes Selbst dem gewachsen ist?

Oh, ich habe mein "Ich" verloren *heul* kannst Du mir helfen es zu finden???

Joram:

Grund:

Vielleicht dass nur ein hartes Selbst dem gewachsen ist?

Oh, ich habe mein "Ich" verloren *heul* kannst Du mir helfen es zu finden???

Da eben war's doch ... schau doch hin

Joram:

Oh, ich habe mein "Ich" verloren *heul* kannst Du mir helfen es zu finden???

Nein, sagte der Sektenmeister, ICH kann dir helfen dein suchendes Ich zu verlieren.

Grund:

Joram:

Oh, ich habe mein "Ich" verloren *heul* kannst Du mir helfen es zu finden???

Da eben war's doch ... schau doch hin

Ach, stimmt, da war so ein Hologramm gerade zu sehen!

mukti:

Joram:

Oh, ich habe mein "Ich" verloren *heul* kannst Du mir helfen es zu finden???

Nein, sagte der Sektenmeister, ICH kann dir helfen dein suchendes Ich zu verlieren.

Ja ja, "Sektenmeister"= "Zenmeister" - die haben echt ein großes Ego...

Und das dumme dabei ist, dass sie immer wieder Anhängern finden - Was für eine verrückte Welt.

Joram:

Und das dumme dabei ist, dass sie immer wieder Anhängern finden - Was für eine verrückte Welt.

Jeder kriegt was er will...

mukti:

Joram:

Und das dumme dabei ist, dass sie immer wieder Anhängern finden - Was für eine verrückte Welt.

Jeder kriegt was er will...

Nein, nicht das was er will - das was sein Erkennensvermögen ermöglicht.

Wer verblendet ist, kann nicht besser. Genau diese Schwäche nutzen scharmante und geschickte Betrügern, auch im Namen des Buddhismus aus und das ist ziemlich gefährlich.

Leider musste auch ich diesen unangenehmen Weg gehen.

Joram:

mukti:

Jeder kriegt was er will...

Nein, nicht das was er will - das was sein Erkennensvermögen ermöglicht.

Wer verblendet ist, kann nicht besser. Genau diese Schwäche nutzen scharmante und geschickte Betrügern, auch im Namen des Buddhismus aus und das ist ziemlich gefährlich.

Leider musste auch ich diesen unangenehmen Weg gehen.

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Siehste, und du hast den Trug erkannt und ihn aufgegeben, da wurde dir ein Stückchen klarer, was du eigentlich wirklich willst. Ähnliches hab ich auch erlebt, und daraus gelernt. Die nichts daraus lernen, die wollen eben was Anderes und müssen oft manchmal hart dafür bezahlen, bis die Erfahrung sie einmal belehrt, angeblich kann sowas Äonen dauern.

mukti:

Siehste, und du hast den Trug erkannt und ihn aufgegeben, da wurde dir ein Stückchen klarer, was du eigentlich wirklich willst. Ähnliches hab ich auch erlebt, und daraus gelernt. Die nichts daraus lernen, die wollen eben was Anderes und müssen oft manchmal hart dafür bezahlen, bis die Erfahrung sie einmal belehrt, angeblich kann sowas Äonen dauern.

Nur eine kleine Korrektur aus meiner Sicht: Nicht „sie WOLLEN eben was Anderes“; sie „KÖNNEN NICHT anders“.
Genau so wie ich damals nicht anders konnte.

Ansonsten stimme ich Dir gerne zu.

Joram:

Nur eine kleine Korrektur aus meiner Sicht: Nicht „sie WOLLEN eben was Anderes“; sie „KÖNNEN NICHT anders“.
Genau so wie ich damals nicht anders konnte.

Hm, der Wunsch liegt allem zugrunde. Die Antwort auf die Frage, was man nun eigentlich wirklich will, ist eine zuverlässige Orientierung. Jeder kann sich diese Frage beantworten. Das Problem ist, dass sie manchmal gar nicht oder unzulänglich gestellt wird, denke ich.

mukti:

Joram:

Nur eine kleine Korrektur aus meiner Sicht: Nicht „sie WOLLEN eben was Anderes“; sie „KÖNNEN NICHT anders“.
Genau so wie ich damals nicht anders konnte.

Hm, der Wunsch liegt allem zugrunde. Die Antwort auf die Frage, was man nun eigentlich wirklich will, ist eine zuverlässige Orientierung. Jeder kann sich diese Frage beantworten. Das Problem ist, dass sie [die Frage] anscheinend manchmal gar nicht oder unzulänglich gestellt wird.

Das ist ein Ausdruck der Verblendung, der Unfähigkeit.
Ich nehme es nicht als eine Ausrede, aber als „das was IST“, als eine Tatsache.

wusheng:

Joram:

Nur eine kleine Korrektur aus meiner Sicht: Nicht „sie WOLLEN eben was Anderes“; sie „KÖNNEN NICHT anders“.
Genau so wie ich damals nicht anders konnte.

Nur eine kleine Ergänzung aus meiner Sicht: Ich bin immer wieder erfreut, wofür man sich alles entscheiden kann. Und ich bin immer wieder erstaunt, wofür man sich dann wirklich entscheidet...
Wusheng

Ja, das Gefühl des Staunens kenne ich in diesem Kontext nur all zu gut...

Joram:

mukti:

Hm, der Wunsch liegt allem zugrunde. Die Antwort auf die Frage, was man nun eigentlich wirklich will, ist eine zuverlässige Orientierung. Jeder kann sich diese Frage beantworten. Das Problem ist, dass sie [die Frage] anscheinend manchmal gar nicht oder unzulänglich gestellt wird.

Das ist ein Ausdruck der Verblendung, der Unfähigkeit.
Ich nehme es nicht als eine Ausrede, aber als „das was IST“, als eine Tatsache.

Ja das stimmt nun auch wieder. Aber die Unwissenheit hat man auch selber herbeigeführt, scheint mir. Dazu sind Ursachen nötig, und die hat man meiner Meinung nach irgendwann selber geschaffen, kein Gott oder der Zufall.

Onyx9:

Für ganz Harte zum Durchkauen:

http://buddhistische-sekten.de/Kriterien2.html#hgm1_5

http://buddhistische-ordensgem…bo_stellungnahme_2010.htm

Hut ab vor denen, die das gefiltert haben !

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Danke für die Links!
Besonders der erste: sehr brauchbar!
Bei meinem Söhnlein steht im Reliunterricht momentan gerade das Thema Sekten auf dem Lehrplan. Habe ihm den Link gleich weitergeleitet.

LG
Onda

mukti:

Aber die Unwissenheit hat man auch selber herbeigeführt, scheint mir. Dazu sind Ursachen nötig, und die hat man meiner Meinung nach irgendwann selber geschaffen, kein Gott oder der Zufall.

Selber herbeigeführt? Wer? Ein "Ichloser 'Ich'"? *lach*
Ne, da muss man ein wenig kontemplieren um darauf zu kommen, dass keiner "Schuld" sei und dass keiner es "selber" "geschaffen" hat.
Es IST. Fertig.
Wieso, ist ziemlich egal...

Joram:

mukti:

Aber die Unwissenheit hat man auch selber herbeigeführt, scheint mir. Dazu sind Ursachen nötig, und die hat man meiner Meinung nach irgendwann selber geschaffen, kein Gott oder der Zufall.

Selber herbeigeführt? Wer? Ein "Ichloser 'Ich'"? *lach*
Ne, da muss man ein wenig kontemplieren um darauf zu kommen, dass keiner "Schuld" sei und dass keiner es "selber" "geschaffen" hat.
Es IST. Fertig.
Wieso, ist ziemlich egal...

Wenn man davon ausgeht, dass diese Unwissenheit da ist, warum auch immer: Dann hat der egoistische Meister jedenfalls auch keine Schuld, er ist auch in Unwissenheit, kann nicht anders, und es besteht kein Grund für Hass. Dazu muss man gar nicht an Reinkarnation und Karma glauben.

wusheng:

Joram:

Es IST. Fertig.
Wieso, ist ziemlich egal...

Das "Wieso" sollte nicht leichtfertig abgetan werden. Den Ursachen gilt Aufmerksamkeit, besondres in der eigenen Praxis.
Grüße, Wusheng

Definitiv! Einfach nur alles so sein lassen wie es ist führt noch lange nicht zur Befreiung.

mukti:

Joram:

Selber herbeigeführt? Wer? Ein "Ichloser 'Ich'"? *lach*
Ne, da muss man ein wenig kontemplieren um darauf zu kommen, dass keiner "Schuld" sei und dass keiner es "selber" "geschaffen" hat.
Es IST. Fertig.
Wieso, ist ziemlich egal...

Wenn man davon ausgeht, dass diese Unwissenheit da ist, warum auch immer: Dann hat der egoistische Meister jedenfalls auch keine Schuld, er ist auch in Unwissenheit, kann nicht anders, und es besteht kein Grund für Hass. Dazu muss man gar nicht an Reinkarnation und Karma glauben.

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Ja, so ist es.
Nur eine Sache hast Du nicht erwähnt: Keiner ist schuld, die Verantwortung bleibt aber. Die Karma wird sich entfalten.