Ekel Meditation

Amdap:

Ich schrieb, dass "man tatsächlich den dualistischen Zustand für die wahre Existenzweise hält und ihn dann irrtümlich auf diese projiziert", wobei ich sehe, dass das jetzt bei Dir passiert ist.

Das mag dir ja so vorkommen, passiert aber nur da wo die Leere nicht wirklich verstanden ist, weswegen es zur

Vorstellung eines Dualismus kommt.- Form und Leerheit sind eben nicht die Dualistischen Dinge welche abhängig

von einander Existierten wie man meinen könnte. Die Abhängigkeit der Dinge, bzw. ihre Bedingtheit existiert

nur durch wiederum andere Dinge aber nicht durch Leerheit, wie in der "bedingten Entstehung" ja beschrieben.

mukti:

Ist der Ekel immer umso größer, je größer die Verdrängung ist? Sind Menschen die ständig mit Zerstörung und Tod konfrontiert sind, etwa Chirurgen oder tapfere Soldaten, weniger verblendet weil sie damit umgehen können?

Erstmal gibt es die Verdrängung und zweitens zieht man nicht den

Schluß auf sich selbst. Hinzu kann es oft auch nach einer gewissen Zeit

zu einem Gewohnheitseffekt kommen.

accinca:

mukti:

Ist der Ekel immer umso größer, je größer die Verdrängung ist? Sind Menschen die ständig mit Zerstörung und Tod konfrontiert sind, etwa Chirurgen oder tapfere Soldaten, weniger verblendet weil sie damit umgehen können?

Erstmal gibt es die Verdrängung und zweitens zieht man nicht den

Schluß auf sich selbst. Hinzu kann es oft auch nach einer gewissen Zeit

zu einem Gewohnheitseffekt kommen.

Genau, auf sich selbst zu schließen gehört deshalb zur Übung der Leichenbetrachtung:

accinca:

Amdap:

Ich schrieb, dass "man tatsächlich den dualistischen Zustand für die wahre Existenzweise hält und ihn dann irrtümlich auf diese projiziert", wobei ich sehe, dass das jetzt bei Dir passiert ist.

Das mag dir ja so vorkommen, passiert aber nur da wo die Leere nicht wirklich verstanden ist, weswegen es zur

Vorstellung eines Dualismus kommt.- Form und Leerheit sind eben nicht die Dualistischen Dinge welche abhängig

von einander Existierten wie man meinen könnte. Die Abhängigkeit der Dinge, bzw. ihre Bedingtheit existiert

nur durch wiederum andere Dinge aber nicht durch Leerheit, wie in der "bedingten Entstehung" ja beschrieben.

Gesprächstechnisch drehen wir uns hier im Kreis.

Nochmals mit anderen Worten:

es macht einen Unterschied, ob wir bei der Betrachtung "Leerheit und Form" eine Position aus dualistischer Sicht einnehmen, oder, und hier zitiere ich mich noch mal selbst,:

Amdap:

Daran erkennt man sofort, dass das kein Dogma ist, sondern ein Ergebnis sehr langer Geistesdisziplin, um eine höhergeordnete, bzw. übergeordnete Sicht der Dinge zu erlangen.

Man kann es vielleicht damit vergleichen, dass ein Punkt nicht verstehen kann, dass er die Linie des Kreises, in dem er sich gefangen befindet, nur zu überspringen braucht. Er versteht es deshalb nicht, weil er die dritte Dimension nicht kennt.

ob wir die ganze Sache sozusagen aus einer höheren Position betrachten.

Selbstverständlich sind alle Dinge voneinander abhängig, und dadurch, dass sie sich gegenseitig bedingen, sind ständig Veränderungen im Fluss. Wenn wir selbst die Position eines Elementes einnehmen, welches ein Teil dieses Flusses ist, sehen wir es so. Dieses ist die dualistische Sicht.

Von einer höheren Warte aus betrachtet, ist aber dieser Fluss nicht möglich, ohne auf Leerheit zu gründen (niemals habe ich gesagt, dass etwa die Form von Leerheit abhängig sei oder umgekehrt!). Und genauso spiegeln Formen die Leerheit.

Mein Vergleich mit dem Punkt, der sich ganz leicht aus dem Kreis, der ihn einschließt, befreien könnte, wenn er nur drüberspringen würde, doch er vermag es nicht, weil er die dritte Dimension nicht kennt, sollte als Metapher doch reichen! Darum sage ich nochmals: von einer höheren Warte aus betrachtet.

Aber es ist doch ermüdend, wenn man sich dauernd wiederholen muss, nur weil jemand hier einen relativen Blickwinkel einnimmt und den übergeordneten ausblendet.

Übrigens, interessanterweise können das, mit anderen Worten, Experten der höheren Physik ebenfalls erklären.

Es kommt eben immer drauf an, ob man selbst bei seiner Sicht die Position dessen einnimmt, was man betrachtet, oder die Position, das Ganze übergeordnet zu betrachten.

Als Schlussfolgerung scheint es so, als ob es zwei verschiedene Ergebnisse gäbe, aber in Wirklichkeit sind das nur zwei verschiedene Sichtweisen aufgrund von zwei verschiedenen Ebenen.

Das ist übrigens der Grund, warum man im Großen Fahrzeug von den zwei Wahrheiten spricht.

So, aber nun muss ich nichts mehr dazu sagen. Alles, was zu sagen ist, habe ich gesagt.

Liebe Grüße, Amdap

Amdap:

Von einer höheren Warte aus betrachtet, ist aber dieser Fluss nicht möglich, ohne auf Leerheit zu gründen (niemals habe ich gesagt, dass etwa die Form von Leerheit abhängig sei oder umgekehrt!).

Du hast aber zitiert, das die Form Leerheit sei und umgekehrt und damit eine abhängige Identität hergestellt.

Jetzt lehnst du eine solche Abhängigkeit ab. naja

Und wieder dreht sich eine Diskussion nur um worte, die auch noch imho oft genug falsch verstanden werden …

Wenn im dürren Baum der Drache Dir singt

siehst wahrhaft Du den WEG.

Wenn im Totenkopf keine Sinne mehr sind

wird erst das Auge klar.

Danke für Deinen Wahlspruch, Jianwang!

Amdap