Sich mit der Vergangenheit aussöhnen?

foula72:

Ich las z.B. von der Metta-Meditation. Wie kann man denn Mitgefühl entwicklen und dem nächsten Wohlwollen wünschen, wenn man mit sich selbst nicht im Reinen ist?

Hi foula

Der Trick ist, zu erkennen, dass 'mit sich im Reinen sein', 'dem nächsten Wohlwollen wünschen' und 'Mitgefühl entwickeln' nicht drei verschiedene Dinge, sondern ein und dasselbe ist, oder mindestens nah beieinander liegende Zustände sind. Es sind Zustände, wie Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft auch. Somit sehe ich die Vergangenheit als nicht real an. Wie das? Ganz einfach: alles war wir hatten, kannten, sahen, hörten, schmeckten und fühlten existiert nur noch in einer Er-innerung. Wenn man die Fähigkeit sich zu er-innern (in sich zu gehen) weiter ent-wickelt: dann erkennt man, dass die Vergangenheit nicht real, nicht wirklich ist, sondern nur in unserem Kopf existiert, konstruiert ist. Erkennen ist die halbe Miete, der Rest besteht aus dem Vorgang des Anwendens und geschieht fast automagisch. Hat man das erkannt, fällt es einem auch deutlich leichter, davon loszulassen, sich mit 'der Vergangenheit' auszusöhnen, sich zu vergeben.

Zitat

Danke an Euch!

Bitte.

foula72:

Sollte man sich auf dem buddhistischen Weg mit seiner Vergangenheit aussöhnen / versöhnen?
Irgendwie verstehe ich es doch so, dass man weder in der Vergangenheit noch in der Zukunft leben soll. Ist die Vergangenheit dann überhaupt relevant?

Selten ist ein Phänomen so leicht durchschaubar wie das, was "Vergangenheit" genannt wird. Bei "Vergangenheit" ist doch nachvollziehbar, dass sie nicht existiert, dass sie vorbei ist, dass es nur den Gedanken daran gibt. Gedanken aber lösen sich von selbst auf.
Wozu Gedanken an etwas, das nun wirklich sogar im ganz konventionellen Sinne nicht existiert. wozu solche Gedanken kultivieren? Warum eine Vergangenheitsmeditation betreiben?
Mit jedem Atemzug nimmt die verbleibende Lebensspanne ab. Wozu bitte sollten Vergangenheitsgedanken dabei in irgendeiner Weise dienlich sein außer dazu, dass sie Flucht aus der jeweiligen Gegenwart sind?

LG

foula72:

Hallo Dudjom, danke für Deine Antwort. Hm, warum die Gedanken an die Vergangenheit? Weil auch ich Anderen Unrecht angetan habe, weil auch ich mich schuldig gemacht habe und weil diese Dinge ständig durch den Kopf gehen. Wenn ich z.B. in der Meditation bin, nehme ich blitzartige Erinnerungen wahr, die mit der Vergangenheit zu tun haben; ich nehme sie wahr, versuche sie nicht zu bewerten aber sie kommen immer wieder. Auch ist der Schmerz immer wieder da, zu wissen, dass ich Fehler gemacht habe: mir selbst gegenüber aber eben auch anderen.

Reinigungspraxis. Auch wenn nun vielleicht einige aufheulen mögen, denen das fremd ist. Reinigungspraxis ist in solchen Fällen angezeigt. Ist aber natürlich davon abhängig in welcher Tradition man praktiziert.

foula72:

So gern möchte auch ich mich mit der Vergangenheit aussöhnen aber das WIE fehlt mir noch. Ich bin mir 100% sicher, dass auch ich andere verletzt habe, auch das würde ich gerne aussöhnen.

Bekenne deine schlechten Taten, bereue sie von ganzem Herzen und nimmt dir vor, sie nie wieder zu begehen. Die an die du dich erinnerst, versinnbildlichen dabei nur die, welche du seit angfangloser Zeit begangen hast. Und mach das vor "Zeugen" (klar "vorgestellte Zeugen" sind okay). Und stell dieses Bekenntnis auch eine "solide" kontinulierliche Praxis. Das ist ganz wichtig. Eine solide Praxis ist z.B. die regelmäßige Wiederholung der Zuflucht (mind 1x täglich)

LG

Im tibetischen gibt's für solche Zwecke die 35 Bekenntnisbuddhas oder auch Vajrasattva. Ich persönlich finde die Praxis der 35 Bekenntnisbuddhas extrem effektiv. ... Aber man braucht einen "Draht" dazu. Der "Draht" ist oft der Lehrer, der die "Verbindung" herstellt.

LG

mirco:

Die Übung birgt Wohlwollen als Meditationsobjekt. Meditationsobjekte sind das Werkzeug, an denen gelernt werden kann, immer wieder loszulassen und den Geist auf eine Sache gerichtet ruhig und klar werden zu lassen. Dabei wird peu à peu das Verständnis des WIE der Funktion des Geistes erkannt.

Dafür ist metta ein hervorragendes Objekt, denn es ermöglicht nicht nur Dir ein baldiges Verweilen in einer ANGENHEMEN Praxis, sondern birgt auch einen SCHNELLEN fortschritt. Es ist auch ausserhalb der formellen Sitzmeditatio jederzeit übbar. Entspannt und LIEBEVOLL nach einer Ablenkung immer wieder zu Gegenstand der alltäglichen Tätigkeit zurückzukehren bedeutet ständig in Meditation sein zu können.

ja.. das erlebe ich auch so, mirco..

Dudjom:

Wozu Gedanken an etwas, das nun wirklich sogar im ganz konventionellen Sinne nicht existiert. wozu solche Gedanken kultivieren? Warum eine Vergangenheitsmeditation betreiben?

Es gibt allerdings Dinge die sind je nach dem Standpunkt zu verstehen:
"Da ist, ihr Mönche, der edle Jünger achtsam, ist mit höchster Geistesgegenwart begabt:
Was da einst getan, einst gesagt wurde, daran denkt er, daran erinnert er sich." (z.B. M 53)
Es kommt da nicht darauf an wie real etwas zu einem bestimmten Zeitpunkt ist oder war.
Ebenso ist es mit dem vermeiden von Lügen über vergangene Dinge oder das Erinnern an
heilsame Dinge und hilfreiche Dinge. Gäbe es kein erinnern an das Leiden der Vergangenheit,
dann gäbe es auch keine Befreiung vom Leiden denn man wüßte nichts mehr davon.

accinca:

Dudjom:

Wozu Gedanken an etwas, das nun wirklich sogar im ganz konventionellen Sinne nicht existiert. wozu solche Gedanken kultivieren? Warum eine Vergangenheitsmeditation betreiben?

Es gibt allerdings Dinge die sind weder schwarz noch weiß:
"Da ist, ihr Mönche, der edle Jünger achtsam, ist mit höchster Geistesgegenwart begabt:
Was da einst getan, einst gesagt wurde, daran denkt er, daran erinnert er sich." (z.B. M 53)
Es kommt da nicht darauf an wie real etwas zu einem bestimmten Zeitpunkt ist oder war.
Ebenso ist es mit dem vermeiden von Lügen über vergangene Dinge oder das Erinnern an
heilsame Dinge und hilfreiche Dinge. Gäbe es kein erinnern an das Leiden der Vergangenheit,
dann gäbe es auch keine Befreiung vom Leiden denn man wüßte nichts mehr davon.

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Da hast du recht, lieber accinca. Wenn Erinnerung förderlich ist, in dem Sinne, dass sie in der Gegenwart dabei hilft Falsches zu lassen und Richtiges zu tun, dann ist es sicherlich so wie du schreibst. Dann ist es ein Methode des Geistestrainings, bestimmte Gedanken zu kultivieren, selbst dann, wenn die Objekte dieser Gedanken außerhalb dieser Gedanken nicht existent sind.
Meine Bemerkung bezog sich auf den Kontext, den foula schildert. Denn wenn es weder vor noch zurück geht und nur Blockade das Resultat ist, dann ist es besser per Analyse die fiktive Vergangenheit endgültig abzuschneiden. Wenn aber die "Dämonen der Vergangenheit" stärker sind als die analytische Kraft des eigenen Geistes (idR mangels konzentrativer Kapazität und Erfahrung mit Analyse), dann ist - wie bereits gesagt - eine Reinigungspraxis anzuwenden.

LG

foula72:

Das stimmt alles jeweils für sich und beschreibt auch sehr treffend die Problematik meiner Frage aber das Hauptproblem ist der Weg welchen ich zur Überwindung einschlagen soll. Sumedha schreibt, dass es sicher eine Vielfalt von Methoden gibt. Und ich sehe, höre und lese den Wald vor Blättern nicht.

Vertrauen ist der Weg.

Und du sagst dann vielleicht: "In wen oder was? Ich verstehe immer noch Bahnhof."

Meine Antwort wäre dann: In die drei Juwelen - In Buddha, den Weg den er lehrt und die ihm nachfolgende Gemeinschaft. Das dritte Juwel ist am schwersten zu "fassen" und ergibt sich immer deutlicher "auf dem Weg".

Du sagst vielleicht: "Aber Vertrauen kann ich nicht auf Knopfdruck haben"

Dann würde ich sagen: "Klar, das kommt auch erst dann, wenn man ernsthaft beginnt."

Oder hast du die Erwartung, dass dir hier was anderes empfohlen wird?

Das hat doch Ji'un Ken bereits getan:

Ji'un Ken:

Manchmal hilft übrigens auch ein gutes Gespräch mit Freunden, einem Pastor oder einem Therapeuten, um einen Einstieg zu finden. Es muss also nichts speziell "buddhistisches" sein.

Obwohl ich mich der Empfehlung "Pastor oder Therapeut" nicht unbedingt anschließe, liegt es dennoch an dir.

LG

Ja, das ist gut gesagt mit dem Beinbruch und der Armschlinge.
Jeder muss da bei seinem rucksack den eigenen richtigen Weg finden.

Ich hatte da ein sehr schwer verdauliches Teil, eine gescheiterte Beziehung mit unglaublicher Enttäuschung.
Ich hab da sofort versucht zu verzeihen, weil ich auch keine wirkliche Schuld sehen konnte - einfach nur zwei Leute, die da in etwas falsches geraten waren, was sie für absolut richtig gehalten hatten. Das tat irre weh, aber ich wollte und konnte auch gar keine Wut entwickeln - wie mir meine ganzen Freunde rieten. Wut wäre einfach total unehrlich gewesen.

Unterhalten konnte ich mich über diesen Rucksack am Ende mit niemandem mehr. Hab ich zwar gemacht, aber es konnte einfach niemand nachvollziehen. Die Beziehung war ein Jahr traumhaft und 7 Jahre traumatisch. Am Ende gelang die Trennung. Aber das endgültige Verwinden, der echte Friedensschluss und die Antwort auf die Frage "Wassolltedasnuralles?" kamen ca. 7 bis 8 Jahre später.
Das war ein schrittweiser innerer Prozess, bei dem mir niemand helfen konnte, der mich aber unheimlich viel gelehrt hat.

Hätte ich damals schon die Technik der analytischen Meditation gekannt, hätte mir das sicherlich ungemein geholfen, und wahrscheinlich wäre die Heilung auch viel schneller gegangen!!!
Also will ich sagen: NATÜRLICH muss man die Vergangenheit verarbeiten, aber sie verarbeitet sich durch Loslassen viel besser. Ein Buddhist schaut sich ja an, was kommt und geht. Eine unverarbeitete Vergangenheit spült immer wieder hier und da hoch. Wenn man dann nicht greift und klammert, Schuld zuweist und Erklärungen an den Haaren herbeizieht, sondern loslässt und versteht - dann geht alles viel einfacher.
Das ist wohl der Unterschied zwischen Vergangenheit-verarbeiten und Vergangenheit-verarbeiten.

foula

Noch ein Ansatz:

Wem nützen deine Erinnerungen? Helfen Sie irgendjemandem? Können Sie Geschehenes rückgängig machen? Weder können Sie Geschehenes rückgängig machen, noch helfen sie jemandem ... im Gegenteil, sie schaden dir. Diese Erinnerungen lassen dich leiden und sind zu nichts Nutze. Erkenne also diese Erinnerungen als bloße Gedanken. Wenn du diese Gedanken schon nicht abstellen kannst, weil du sie so sehr antrainiert hast und zur Gewohnheit hast werden lassen, dann richte ab nun wenigstens deine gesamte Energie darauf dich nicht auf sie einzulassen. Grade so als wie du eine heiße Herdplatte nicht anfasst und sie dir deswegen nicht schaden kann, verhalte dich grade so auch diesen Gedanken gegenüber, wenn sie ohne dein Zutun erscheinen. Sag einfach "Ach da seid ihr ja schon wieder ..." und wink sie durch .. schalte "auf Durchzug".
Hüte dich auch davor selbst aktiv weiterhin Gedanken in diese Richtung zu erzeugen. Hier kannst du sehr gut Achtsamkeit üben!
Du wirst sehen, dass diese erinnernden Gedanken weniger werden, wenn du sie nicht mit ängstlicher Beachtung fütterst. Sieh ein dass diese Gedanken schädlich, unnütz und leidhaft sind. Da du dein Leid reduzieren willst, betrachte diese Gedanken als Feinde, denen du besser aus dem Weg gehst und die du nicht mehr weiter "hochzüchten" willst. Aber als Feinde die du nicht hasst, weil das sie nur weiter nähren würde. "Schlage" sie mit Liebe - wenn dir dies liegt ... sie sind ja schließlich "ein Teil von dir"

LG