Tiere töten

BigR:

An den armen Metzger möchte ich ja gar nicht denken. Ich bin daran schuld, dass er schlechtes Karma anhäuft weil er die Tiere schlachtet dessen Stücke ich auf meinem Teller genieße.

An mich denkt wieder keiner, den armen Koch!Das braucht auch keiner!!
Ich verarbeite alles mit Achtung vor dem Leben und es kommt mir seit Jahrzehnten nicht in den Sinn das ich mir "schlechtes" Karma auflande.
"Du arbeitest nicht mit Lebensmittel! Du arbeitest mit lebenden Mittel!" ist ein Wissen das ich meinen Kochlehrlingen mitgebe. Am Anfang ihrer Lehre, wenn sie an Achtung vor dem Leben vermissen lassen oder an´´zu dem Zeitpunkt an dem sie diesem Leben gegenüber gleichgültiger werden.

Ich habe keinerlei Verständnis für diese Art von Hirnakrobatik. Die Debatte über den Verzehr von Fleisch sicherte, als Fleisch noch gerade Luxus war, denen die Befriedigung ihre Gier die keinen Respekt vor dem Leben haben, weil sie NUR ihre Gier, ihren Hass kannten. Wie heute es auch diese gibt, nur haben die dafür gesorgt das genug Fleisch hergestellt wird um sich ihre Gier gegenüber den Massen von Lebenwollenden zu sichern. Ja heute sorgen sie dafür das der Begriff "Bio" eine Absolute Perversion geworden ist.
Ich habe Getötet, ja, ich habe auch gemordet, nur diese ganz bewussten Taten brachten mir NOT-wende.
liebe Grüsse
von Helmut

Ich bin für die wirklich Gierigen zuständig!

Hi Helmut,

da hast Du etwas sehr wichtiges angesprochen. Ich esse auch noch nach wie vor Fleisch und Fisch allerdings wesentlich weniger und auch nicht mehr mit dem Appetit den ich mal auf Fleisch hatte. Aber was ist mit der Moehrruebe , ist es nicht auch so, dass wir auch darauf achten sollten wie, was und wo angebaut worden ist. Manchmal kommt es mir so vor, als ob jeder viel aber billig haben moechte. Ich selbst koche jeden Tag, bei mir gibt es keine Microwelle oder Fertigkost, sowas lehne ich mittlerweile schon seit vielen Jahren ab. Ich koche frisch und schaue, dass mein Gemuese von "ordentlicher" Herkunft kommen. Lieber gebe ich mehr dafuer aus und hab aber was "qualitativ wertvolles" auf dem Tisch. Auch ist mir aufgefallen, dass einige buddhistische Schulen nicht auf vegetarische Kost draengen, sondern vielmehr "No go" Tierfleisch auf ihrer List haben, wie z.B. Pferdefleisch, aber Rinder, Schweine und Huehner waeren dann okay? Da kann sich einem schon der Kopf drehen.

Alles Liebe,

Shanti

Dudjom:

Shanti:

Auch ist mir aufgefallen, dass einige buddhistische Schulen nicht auf vegetarische Kost draengen, sondern vielmehr "No go" Tierfleisch auf ihrer List haben, wie z.B. Pferdefleisch, aber Rinder, Schweine und Huehner waeren dann okay? Da kann sich einem schon der Kopf drehen.

Da du ja hier geschrieben hast, dass du Mitgefühl üben willst, wird bei korrekter Übung das "Drehen des Kopfes" zu einem Ende kommen und du wirst gar kein Fleisch mehr essen. Wie sollte anderes auch möglich sein?

Das ist halt der Unterschied zwischen "nach Geboten und Vorschriften gehen" und "ein offenes Herz haben für die Wesen".

Liebe Grüße

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Hi Dudjom,

ja da magst Du Recht haben. Nun werde ich schauen, wie ich weiter vorgehen werde. Es hat sich ja bereits schon einiges getan. Darf ich fragen, bist Du Vegetarier oder Veganer?

Alles Liebe,

Shanti

BigR:

Ähm Dudjom,

Zitat

Bei der Produktion von Eiern werden also die Hühner getötet, dass man an ihre Eier kommt? So so ... du hast schon ganz besondere Einsichten in Ursache und Wirkung, das muss man dir lassen.

Ich wohne in der Eifel und was glaubst Du was Bauern hier mit Hühnern machen die keine Eier mehr legen können. Ich kann es Dir kurz und knapp erklären- Kopfrumdrehen und schon gibt’s ein Mittagessen.

Ich kenne viele Bauern für die sind Tiere nur Nutzvieh und wenn sie keinen nutzen mehr bringen dann ist ihr Schicksal besiegelt. *g*

Hi BigR,

das gleiche wird leider auch mit Milchkuehen gemacht . Daher durfte ich mir bereits in der Vergangenheit schon mehrmals anhoeren, dass man dann lieber gleich Veganer werden sollte, Schade nur, dass ich keinen Tofu vertrage.

Alles Liebe,

Shanti

Chandan:

Dudjom :

Es ist ein Unterschied zwischen einem Sachverhalt, der möglicherweise auftritt, durch unglückliche Begleitumstände, der aber nicht zur charakteristischen Eigenschaft eines Vorganges gehört und einem Sachverhalt, der eine charakteristische, essentielle Eigenschaft eine Vorganges ausmacht, der also bestimmt, ob eine Vorgang abläuft oder nicht

Bei der Produktion von Milch, ist das Töten und Quälen von Tieren heute eine "charakteristische, essentielle Eigenschaft [des] Vorganges", gleiches gilt für die Produktion von Eiern. So läuft industrielle Landwirtschaft heute nun mal ab, das sind kein "unglücklichen Begleitumstände", denn sonst wäre diese Form der Nahrungsproduktion nicht möglich.

Die Kühe in der Milchindustrie sind hochgezüchtete Milchmaschinen, die riesige Mengen liefern. Dafür brauchen sie Kraftfutter, auf das sie mittlerweile angewiesen sind, eine Milchkuh kann somit auf der Wiese nicht mal mehr überleben. Liefert eine Kuh nicht mehr genügend Milch, wird sie geschlachtet. Wie erwähnt ist bei der Produktion von Legehennen 50% der Ware unbrauchbar, da männlich, und wird kurzerhand vergaßt.

Man fühlt sich vielleicht besser, wenn man kein Fleisch mehr isst, weil man das Lebewesen selbst nicht mehr verspeist, viel Leid lindert man aber dadurch nicht. Wenn du nur Rindfleisch essen würdest, isst du im Durchschnitt während deiner gesamten Lebenszeit nicht mal ein ganzes Rind, aber wie viele Hühner gehen drauf, weil du Eier isst? Zugegebenermaßen eine Milchmädchenrechnung, aber ich denke es ist klar, worauf ich hinaus will.

P.S: Wie stehst du eigentlich zu Gelatineprodukten, Gummibärchen, Pudding & Co.?

Aggivessano:

Wenn ich mir überlege das ich vor ein paar tausend Jahren als "Jäger und Sammler" über die Weide laufe, da würde ich doch nicht einmal
im Traum daran denken der Kuh an die Euter zu gehen??? Und heute machen das fast alle..

Eigentlich nur die Europäer und Amerikaner, die meisten Menschen auf der Welt vertragen Milch nicht und Asiaten finden das zumeist auch ekelhaft. Dafür essen 80% der Weltbevölkerung regelmäßig Insekten.

BigR:

An den armen Metzger möchte ich ja gar nicht denken. Ich bin daran schuld, dass er schlechtes Karma anhäuft weil er die Tiere schlachtet dessen Stücke ich auf meinem Teller genieße.

Nein, es ist alleine seine Entscheidung Metzger zu sein. Wenn man den Gedanken weiterspinnt wärest du dann auch schuld für das Karma welches durch die Ölkatastrophe im Golf von Mexico entsteht.

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Hi Chandan,

mit den Milchkuehen und Huehnern weiss ich auch. Darf ich fragen wie es sich bei Dir mit der Nahrungsaufnahme gestaltet. Ich hole mir ja immer gerne Tipps ab.

Alles Liebe,

Shanti

Shanti:

Hi Helmut,

da hast Du etwas sehr wichtiges angesprochen. Ich esse auch noch nach wie vor Fleisch und Fisch allerdings wesentlich weniger und auch nicht mehr mit dem Appetit den ich mal auf Fleisch hatte. Aber was ist mit der Moehrruebe , ist es nicht auch so, dass wir auch darauf achten sollten wie, was und wo angebaut worden ist. Manchmal kommt es mir so vor, als ob jeder viel aber billig haben moechte. Ich selbst koche jeden Tag, bei mir gibt es keine Microwelle oder Fertigkost, sowas lehne ich mittlerweile schon seit vielen Jahren ab. Ich koche frisch und schaue, dass mein Gemuese von "ordentlicher" Herkunft kommen. Lieber gebe ich mehr dafuer aus und hab aber was "qualitativ wertvolles" auf dem Tisch. Auch ist mir aufgefallen, dass einige buddhistische Schulen nicht auf vegetarische Kost draengen, sondern vielmehr "No go" Tierfleisch auf ihrer List haben, wie z.B. Pferdefleisch, aber Rinder, Schweine und Huehner waeren dann okay? Da kann sich einem schon der Kopf drehen.

Alles Liebe,

Shanti

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Hallo Shanti

Ich bin Koch und wir kochen so wie Du es machst. Das macht viel Arbeit. Wir sind auf der Suche nach einem dritten Mann und da sehen wir was sich heute so alles als "Koch" bezeichnet und das Erschrecken auf den Gesichtern wenn gesagt wir das wir alles selber machen.
Das Du dein Essen mit weniger Freude am Genuss ist liegt daran das Du schon viel zu verkopft bist. Lass das Nachdenken und esse.

liebe Grüssse
von Helmut

Hi Helmut,

ich geniesse mein Essen, ich koche es frisch, aber nachdem ich mal meinen hausgemachten italienischen Huehnereintopf verzehrt hatte mit Pancetta, hab ich doch dann an das Forum denken muessen. Ich weiss auch, dass man vegetarisch sehr schmackhaft essen kann, doch fallen mir nicht ganz soviele Rezepte ein, wie die mit "Fleisch" und vorallem Fisch. Gerade Krabben mag ich sehr gerne und da eine Krabbe nichts fluffiges und knuddeliges ist, faellt mir wahrscheinlich das sogar noch schwerer dort zu verzichten und das Leiden zu sehen. Daher habe ich in der Plauderecke mal einen Thread ueber "Buddhistische" Rezepte aufgemacht, vielleicht bekommen wir was schmackhaftes zusammen.

Alles Liebe,

Shanti

Shanti:

Hi Helmut,

ich geniesse mein Essen, ich koche es frisch, aber nachdem ich mal meinen hausgemachten italienischen Huehnereintopf verzehrt hatte mit Pancetta, hab ich doch dann an das Forum denken muessen. Ich weiss auch, dass man vegetarisch sehr schmackhaft essen kann, doch fallen mir nicht ganz soviele Rezepte ein, wie die mit "Fleisch" und vorallem Fisch. Gerade Krabben mag ich sehr gerne und da eine Krabbe nichts fluffiges und knuddeliges ist, faellt mir wahrscheinlich das sogar noch schwerer dort zu verzichten und das Leiden zu sehen. Daher habe ich in der Plauderecke mal einen Thread ueber "Buddhistische" Rezepte aufgemacht, vielleicht bekommen wir was schmackhaftes zusammen.

Alles Liebe,

Shanti

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Du liebst das was Du isst! Du bereitest es mit Liebe und Zuneigung zu! Du lebst Dein Leben! Alles andere ist Spinnerrei. Hier ist das Leben in der Tat und wie ich sie tue!
Was ich hier schreibe ist wohl Tat doch hat sie keinerlei Wirkung wenn Du sie nicht in Tat verwandelst. Kein Wort hat je irgendetwas getan. Doch hat so manches Wort Irrsinnige Handlungen erzeugt doch nie ohne die Hand des Täters. Buddha hat viel gesagt und nun wird daraus ein Machtspiel um Rechthaberei.
Lass Dich nicht von deinen Gedanken verarschen, tu was nun zu tun ist.
()

Hi Helmut,

Dank Dir fuer die Antwort. Gerade wenn man sich fast neu mit dem Buddhismus beschaeftigt, setzt man sich ja auch mit der Nahrungsaufnahme auseinander. Fuer mich war es immer wichtig, gut und ordentlich zu kochen, lieber brauche ich eine Stunde vor dem Herd, mit Schnipseln und vorbereiten, als wenn ich etwas fertiges in die Microwelle fuer 15 Minuten schiebe. Ich bin sehr begeisteter Hobbykoch, doch irgendwie scheint mich das mit dem Vegetarismus zu beschaeftigen. Ich habe tausende von Kochbuechern daheim, ich koche und backe sehr sehr gerne, es ist wie eine Art von Kunst mit Meditation und wenn es dann noch super schmeckt und "gut" aussieht umso besser.

Was ich witzig finde ist, dass einige Buddhismus-Gruppierungen sagen, auf jeden Fall vegetarisch, wenn nicht sogar vegan und andere sagen aber dass das rein gar nichts mit Buddhismus zu tun hat.

Ich schau einfach mal, was mein Magen und mein Geschmack so in naechster Zeit verlangen, unterdruecken tu ich erstmal meinen "Fleischgenuss" nicht, aber ich habe gemerkt, dass es mit den Jahren ohne jemals mich "buddhistisch" damit beschaeftig zu haben, mein Fleischgenuss wesentlich weniger geworden ist.

Alles Liebe Dir,

Shanti

Shanti:

Hi Helmut,

Dank Dir fuer die Antwort. Gerade wenn man sich fast neu mit dem Buddhismus beschaeftigt, setzt man sich ja auch mit der Nahrungsaufnahme auseinander. Fuer mich war es immer wichtig, gut und ordentlich zu kochen, lieber brauche ich eine Stunde vor dem Herd, mit Schnipseln und vorbereiten, als wenn ich etwas fertiges in die Microwelle fuer 15 Minuten schiebe. Ich bin sehr begeisteter Hobbykoch, doch irgendwie scheint mich das mit dem Vegetarismus zu beschaeftigen. Ich habe tausende von Kochbuechern daheim, ich koche und backe sehr sehr gerne, es ist wie eine Art von Kunst mit Meditation und wenn es dann noch super schmeckt und "gut" aussieht umso besser.

Was ich witzig finde ist, dass einige Buddhismus-Gruppierungen sagen, auf jeden Fall vegetarisch, wenn nicht sogar vegan und andere sagen aber dass das rein gar nichts mit Buddhismus zu tun hat.

Ich schau einfach mal, was mein Magen und mein Geschmack so in naechster Zeit verlangen, unterdruecken tu ich erstmal meinen "Fleischgenuss" nicht, aber ich habe gemerkt, dass es mit den Jahren ohne jemals mich "buddhistisch" damit beschaeftig zu haben, mein Fleischgenuss wesentlich weniger geworden ist.

Alles Liebe Dir,

Shanti

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Halo Shanti

Ich habe als Koch 8 Jahre lang vegetarisch gelebt, einfach weil ich Fleisch nicht mehr vertragen hab. Hab mich ganz wohl gefühlt dabei. Heute esse ich nur wenig Fleisch und es hat sich in meinem Befinden nichts geändert. Ich habe da nie eine Religion draus gemacht. Kann aber über Religionen die das oder Teilweise voraussetzen nur herzhaft spotten. Ein Freund meiner Schwerster ist Moslem. Ich fragte ihn immer was er essen möchte und er sagte mal zu mir das ich ihm ja ruhig Schweinefleisch geben kann er merkt das je nicht und sein Gott kann ihm das ja nicht vorwerfen das er Schwein gegessen hat. Ich grinste ihn an und sagte: Und ich bekomm dann Ärger mit deinem Gott, oder? Was willst Du essen?. Eine halbe Stunde ernsthaftes Gespräch mit einem Vegetarier und er hat sich so in Widersprüche verstrickt das ich nicht mehr mit ihm reden brauch, welch eine Erholung.
Buddha ist mit in seinen aufgezeichneten Worten wesendlich lieber. Schon mal versucht Buddha ohne einen Kommentar oder eine Fußnote, außer zu der Bedeutung von Worten, zu lesen? Der ist klarer als jeder sogenannter Heiliger der genau weiss was der Buddha gesagt hat.
liebe Grüsse
von Helmut

BigR:

Leute verschicken alles. *g*

Gestern habe ich einer Biene das Leben gerettet usw. Das mache ich weil es aus mir selbst rauskommt und nicht weil ich Angst vor schlechtem Karma habe.

Das ist Leben, aus sich selber heraus, einfach so! Wenn ioch was falsche gemacht habe, das merke ich an meinem Gefühl, nachher, werde ich darauf achten diesen Fehler nicht noch einmal zu machen. Mehr ist nicht. Karma ist Fehler wiederholen obwohl ich weiss das es ein Fehler ist.
()

Helmut9:

Shanti:

Hi Helmut,

Dank Dir fuer die Antwort. Gerade wenn man sich fast neu mit dem Buddhismus beschaeftigt, setzt man sich ja auch mit der Nahrungsaufnahme auseinander. Fuer mich war es immer wichtig, gut und ordentlich zu kochen, lieber brauche ich eine Stunde vor dem Herd, mit Schnipseln und vorbereiten, als wenn ich etwas fertiges in die Microwelle fuer 15 Minuten schiebe. Ich bin sehr begeisteter Hobbykoch, doch irgendwie scheint mich das mit dem Vegetarismus zu beschaeftigen. Ich habe tausende von Kochbuechern daheim, ich koche und backe sehr sehr gerne, es ist wie eine Art von Kunst mit Meditation und wenn es dann noch super schmeckt und "gut" aussieht umso besser.

Was ich witzig finde ist, dass einige Buddhismus-Gruppierungen sagen, auf jeden Fall vegetarisch, wenn nicht sogar vegan und andere sagen aber dass das rein gar nichts mit Buddhismus zu tun hat.

Ich schau einfach mal, was mein Magen und mein Geschmack so in naechster Zeit verlangen, unterdruecken tu ich erstmal meinen "Fleischgenuss" nicht, aber ich habe gemerkt, dass es mit den Jahren ohne jemals mich "buddhistisch" damit beschaeftig zu haben, mein Fleischgenuss wesentlich weniger geworden ist.

Alles Liebe Dir,

Shanti

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Halo Shanti

Ich habe als Koch 8 Jahre lang vegetarisch gelebt, einfach weil ich Fleisch nicht mehr vertragen hab. Hab mich ganz wohl gefühlt dabei. Heute esse ich nur wenig Fleisch und es hat sich in meinem Befinden nichts geändert. Ich habe da nie eine Religion draus gemacht. Kann aber über Religionen die das oder Teilweise voraussetzen nur herzhaft spotten. Ein Freund meiner Schwerster ist Moslem. Ich fragte ihn immer was er essen möchte und er sagte mal zu mir das ich ihm ja ruhig Schweinefleisch geben kann er merkt das je nicht und sein Gott kann ihm das ja nicht vorwerfen das er Schwein gegessen hat. Ich grinste ihn an und sagte: Und ich bekomm dann Ärger mit deinem Gott, oder? Was willst Du essen?. Eine halbe Stunde ernsthaftes Gespräch mit einem Vegetarier und er hat sich so in Widersprüche verstrickt das ich nicht mehr mit ihm reden brauch, welch eine Erholung.
Buddha ist mit in seinen aufgezeichneten Worten wesendlich lieber. Schon mal versucht Buddha ohne einen Kommentar oder eine Fußnote, außer zu der Bedeutung von Worten, zu lesen? Der ist klarer als jeder sogenannter Heiliger der genau weiss was der Buddha gesagt hat.
liebe Grüsse
von Helmut

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Hi Helmut,

ich war einmal in Deutschland fuer laengere Zeit in einer Yogagruppe, dort haben wir uns auch ueber das Essverhalten informiert. Ich habe richtig verbale "Haue" von einigen bekommen, weil ich zugegeben habe, dass ich Fleisch esse, nicht viel, aber dass ich es esse. Man hat mir eingeblaeut, dass es nicht "spirituell" genug waere und nur wer sprituell sein will, wuerde darauf auch verzichten. Ich habe mir dabei nichts weiter gedacht nur gesagt, dass ich trotzdem zugeben werde, dass ich Fleisch gegessen habe. Eines Tages bin ich von der Arbeit mit dem Zug nach Hause gefahren, bei meiner Ankunfsstation gab es ausserhalb des Bahnofs einen Grillhaehnchenimbiss, der war ab un zu mal dort. Stell Dir mal vor, wen ich dort am Brathaehnchenstand gesehen habe, einer derjenigen, die mir die verbale Haue verpasst hatte an dem einen Yogaabend. Mir ist es wichtig ehrlich zu sein, ich bin da auch ganz offen, hab ja nichts zu verstecken. Ich versuch mich gesund zu ernaehren, aber leider hab ich das Backen entdeckt, aber ich verteile meine Schokokuchen unter der Nachbarschaft, denn mein Mann und ich koennen dass alles gar nicht essen...grins.

Alles Liebe,

Shanti

Shanti:

Stell Dir mal vor, wen ich dort am Brathaehnchenstand gesehen habe, einer derjenigen, die mir die verbale Haue verpasst hatte an dem einen Yogaabend. Mir ist es wichtig ehrlich zu sein, ich bin da auch ganz offen, hab ja nichts zu verstecken. Ich versuch mich gesund zu ernaehren, aber leider hab ich das Backen entdeckt, aber ich verteile meine Schokokuchen unter der Nachbarschaft, denn mein Mann und ich koennen dass alles gar nicht essen...grins.

Alles Liebe,

Shanti

Hallo Shanti
Meine Erfahrung in diesen Sachen: Wer das grösste Maul hat ist nur so laut weil er sein Versagen nicht sehen will.
Wer die längsten Texte schreibt blick am wenigsten Durch, zeigt aber das er gut Umherschreiben kann.

Und ich bin einer von denen die als abgehoben bezeichnet werden.

Du bist wohl jemand der den Leuten mit Kuchen auf die Nerven gehst. Ich mach weiter und hoffe das auch Du bei dem bleibst was Dir Freude macht.

liebe Grüsse
von Helmut