Allgemeine Frage zum Zen

Ji'un Ken:

Bleibt bitte beim Thema:

Matthias65:

Was ist der Sinn eines Koans ?

LG
Matthias

Da sind wir keinen Millimeter von abgewichen. Was passt dir denn nicht?

Ji'un Ken:

Na, Matthias
und nun? So viele Antworten. Haben sie dich weitergebracht?

LG
Ji'un Ken

Lieber Ji'un Ken,

ich mag es immer ganz gerne, über den eigenen Tellerrand zu schauen.
Zwar "praktiziere" ich "Tibetischen Buddhismus", aber ich denke es kann níe verkehrt sein,
von anderen (buddhistischen Schulrichtungen) zu lernen.
Das ist ein Grund warum ich hier im Forum bin. Ja - und es macht mir immer noch viel Freude in dieser virtuellen Buddhalandschaft obwohl es manchmal eine echte Herausforsderung ist, die richtigen Worte zu finden
Frag mich das bitte nochmal....etwas später....ich muß die Antworten hierzu erst mal sacken lassen
LG
Matthias

holger_k:

Lieber Takumi-Tsunami,

du bringst mich noch dazu, dass ich es von meinem Lösungszettel ablese...

Gibt es dann ein Lob von dir?

Für blutige Anfänger gibt es Ermunterung, schließlich ist es ein langer Weg der Zen-Weg.
Lob ? Wofür? Soll Verblendung gelobt werden?
Wer dann mit Koan arbeitet, wird härter angefasst und muss im eigenen Saft schmoren. Und irgendwann sind Lob und Tadel überschritten. Also worum geht es dir denn?

Meine Meinung zur Frage:

vielleicht weil sie Buddha sind.
Sie haben erkannt, das alles eins ist, sie selbst wie der Buddha unter ihnen und das alleine durch die Kacke die sie verteilen.

Ihre Kacke ist Teil des Ganzen.
Um das der Welt/ den Menschen zu zeigen, kacken sie auf seinen Kopf. Somit hat ihre Kacke dazu beigetragen, das der Buddha die Erleuchtung der Welt als das niedrigste was es gibt - Kot / Unrat, auf den Schultern, indem Fall dem Kopf bei sich trägt.
Er symbolisiert damit absolutes Einssein mit allem, ohne zu werten.

Er ist nicht mehr und nicht weniger wert als der Kot der Vögel und sie sind nicht mehr und nicht weniger Wert als der Buddha auf den sie kacken.
Alles ist eines
Alles ist Buddha, die Vögel, der Kot, die Statue.

Danke Jiun Ken

Der Sinn des Koans, für mich:
Es ist die Verbindung zwischen Lehrer und Schüler die der Koan vertieft. Der Schüler vertraut dem Lehrer eine für ihn wichtige Aufgabe zu erhalten, die ihm hilft die Welt /die Situation in der er momentan ist, besser zu begreifen. Die Antwort muss nicht immer gleich sein, sondern ist eine sehr individuelle Antwort für den Lehrer wie den Schüler. Sie spielen sich aufeinander ein, wobei der Lehrer hier die Lehre übernimmt, der Schüler durch den Koan jedoch die Position wechseln kann, wenn er eine Antwort auf die Frage gefunden hat. Es entsteht ein Dialog zwischen den Beiden der sehr persönlich und individuell ist.
Und niemanden sonst betrifft. Beide sind sich der Verantwortung und des Vertrauensverhältnis bewusst.
So zumindest denke ich es...

Liebe Grüße von Jo (hanna - insider)

Takumi:

Ohne ernsthafte Praxis ist das Koan-Studium sinnlos und ohne ernsthaftes Koan-Studium können in der Praxis des Zen Haltungen sich einschleichen, die tiefe Täuschungen sind.

... ja, es KANN oder KÖNNTE .... Mit den Koan können sich aber auch diverse Missverstänndisse einschleichen ... In der Rinzai-Tradition wird auf Koan ein grosser Wert gelegt. Im Soto sind sie nicht so wichtig ... Dogen betont mehr diese unabdingbahre Entschlossenheit und den tiefen "Glauben" im Zazen und die Gelübde ...

Tilopa:

...Loool... Ich mach ja, ich mach. Oder sollt ich sagen: Ich mach nix, ich mach nix? Hahaha...

Du machst noch zu viel.
Es geht um's Lassen und nicht um's Tun.

Im Lassen steckt das Tun sowie im Tun das Lassen
Man kann's gar nicht fassen, beide können voneinander nicht & niemals lassen

Weiter → my board

Lebt lange gesund & in Frieden

Nomad

Takumi:

Ohne ernsthafte Praxis ist das Koan-Studium sinnlos und ohne ernsthaftes Koan-Studium können in der Praxis des Zen Haltungen sich einschleichen, die tiefe Täuschungen sind.

Lieber Takumi und Tilopa, vor einiger Zeit hatte ich schon mal die Diskussion mit "Aiko" über Zazen und Koan

Schaut mal hier ---> http://www.buddhaland.de/viewt…t=beim+erlernen+des+weges

Losang Lamo:

Das ist doch wieder ein schönes Beispiel. Der eine meint so, der andere versteht so...
Es kommt mir manchmal so vor, als ob wir mit unserer Wahrnehmung sind wie diese staupekranken Hunde, die dann so einen Plastiktrichter tragen müssen, der die Sicht versperrt. Ein bisschen etwas sehen können diese Hunde ja, aber ob es reicht, um sich ein Urteil über eine Wirklichkeit zu machen?
Und der eine Trichter ist blau, der andere gelb, der nächste schwarz, der andere weiß....

Wirklichkeit ist eben genau dass was wirkt, sowie Leidenschaft leiden bewirkt ,hm
Es gibt nichts abzulehnen und nichts anzunehmen, Liebe Losang.

OFFEN WEIT KLAR & HEITER

Lebe lange gesund & in Frieden

Nomad

Tilopa:

Nomad:

Wirklichkeit ist eben genau dass was wirkt, sowie Leidenschaft leiden bewirkt ,hm
Es gibt nichts abzulehnen und nichts anzunehmen, Liebe Losang.

Naja, dann heisst es aber auch das Ablehnen oder Annehmen nicht abzulehnen.
1000 Points für Tilopa! Muahahahaha!

Dann heißt es aber auch das Ablehnen oder Annehmen nicht abzulehnen NICHT abzulehnen usw..
Das kann man endlos erweitern, solange das Wort NICHT vorhanden ist.
- Meine Meinung.

Grüße von Jo

Tilopa:

Darauf antworte ich mit einem Zitat von Donald Duck (!):
"Mein Verstand steht stille!"

Dann stellt sich mir die Frage, ob Donald Duck ein Buddhist war... hm

Die Lösung eines Koans setzt tatsächlich den Stillstand des Verstandes voraus
und zwar über eine längere Phase hinweg. Donald Duck war und ist es nicht vergönnt
längerfristig von seinem kindlichen Verstand erlöst zu sein.
Schließlich muß er ihn sofort wieder aktivieren, um dem amerikanischen Traum hinterherzuhaschen