Konzentrationsmeditation, Pause zwischen Aus- und Einatmung

Hallo,

Same:

Dennoch unterscheidet nicht nur Ingram sondern auch z.B. Pa Auk Sayadaw definitiv zwischen diesen Beiden.

die Unterscheidung von Samatha- und Vipassana-Meditation ist orthodoxes Theravada. Wenn man vipassana entwickelt, dann entwickelt man gleichzeitig auch im angemessenen Maße samatha. Allerdings kann man samatha, wie es ja auch viele nicht-buddhistische Meditationen tun, in einem sehr hohen Maße entwickeln, ohne vipassana zu entwickeln. Falls samatha-vipassana immer zwingend zusammen gehen, dann haben die nicht-buddhistischen Meditationsyogis entweder im gleichen Maße vipassana, rechte Ansicht, entwickelt oder aber keine Gemütsrühe (samatha). Beides ist denke ich falsch.

Warum berndschneider alle in Sippenhaft nimmt, die einmal Kontakt zu dieser Pagode hatten, erschließt sich wohl nur ihm selbst. Gleiches gilt für das Abkanzeln aller Sayadaws, weil ihm die Regierungsform nicht passt in der sie leben müssen.

Gruß
Florian

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Deine Hauptthese ist, man könne Vipassana nicht ohne Samatha entwickeln, also Klarblick nicht ohne Gleichmut.
Aber Samatha, Gleichmut, können ohne Vipassana, Klarsicht, einhergehen.

Meine These ist umgekehrt: Es gibt nicht einen gleichmütigen Menschen, der keinen Klarblick hätte. Denn ohne Klarblick kein Gleichmut.
Aber es gibt klarblickende Menschen, die nicht gleichmütig sind. Denn auch der Klarsichtige kann seinen Gleichmut nach Bedarf aufheben.
Der Gleichmütige hingegen kann seinen Klarblick nicht aufheben. Denn nur solange er klar sieht, ist er gleichmütig.

Einen Hinweis darauf, dass die beiden etwas ganz ähnliches meinen, findet man hier: http://www.palikanon.com/wtb/samatha_vipassana.html

Zitat

Warum berndschneider alle in Sippenhaft nimmt, die einmal Kontakt zu dieser Pagode hatten

Nein, die, die mit ihnen Geschäfte und gemeinsame Sache machten.

Zitat

weil ihm die Regierungsform nicht passt in der sie leben müssen

Müssen sie nicht. Pa Auk hätte ja hier bleiben können, wie andere Burmesen auch. Sayadaw WILL dort leben, das ist etwas anderes.

Zitat

Buddhaghosa hat recht.

blue_apricot hat Unrecht.

Zitat von buddhagosas Blog:

Zitat

Dem Buddha steigt die erste Erkenntnis auf: man leidet, altert und stirbt, weil man geboren wird. Diese Antwort ist so einfach wie elegant.

Falsch. Der Buddha hatte nämlich auch die Geburt neben Krankheit, Altern und Tod gestellt. Auf eine Stufe.

Hallo,

berndschneider:

Müssen sie nicht. Pa Auk hätte ja hier bleiben können, wie andere Burmesen auch. Sayadaw WILL dort leben, das ist etwas anderes.

Der gute Mann ist dort zu Hause.

Gruß
Florian

@ Same:

Zitat

So wie ich es verstehe erlernte der Buddha samatha, welches es schon im Hinduismus so gab und sein spezifischer Beitrag für den Weg war vipassana. Das heißt die Einsicht in die 3 Daseinsmerkmale.

Vipassana ist kein "spezifischer Weg" und auch keine für sich stehende Methode. `vipassana` bedeutet hellsichtige Schau. Und dieses ist in allen Religionen bekannt ( z.b.als `Dharmaauge` ). Der Unterschied zu anderen Wegen besteht für mich - zu mal als Zennie - im `Pfeiler der Achtsamkeit`-Gleichmut - damit einhergehend Läuterung des Geistes, damit einhergehend Durchdringungskraft/Fähigkeit. Buddha besaß auch ein hohes Maß an Sittlichkeit und Selbst-Entsagungswille. Diese drei "Dinge" waren bei den Yogis bis dato nicht so ausgeprägt oder Schwerpunkt und auch heute anscheinenden nicht. Mir dünkt, da gehts oft um Selbsterhöhung/Vervollkommung und um `gewöhnliche`Siddhi.

@ berndschneider:

Zitat

Falsch.

Bischen Korinthengebrösel fabrizierst du aber schon, oder?
Warum diese Anspannung ?

Zitat

Es gibt nicht einen gleichmütigen Menschen, der keinen Klarblick hätte. Denn ohne Klarblick kein Gleichmut.

Da können dir die armen Einsichtsgeplagten aber was anners erzählen, die dann `spirituelle Krise`haben, wobei das meist selbstverursacht ist in dem Methoden angewandt oder so gelesen oder tatsächlich so verbreitet werden, die aus dem Setting ( Vertiefung ) als "Methode" gelöst wurden.
Angeblich gibt es einen Weisheitspfad, bei Präposition, der plötzlich einsetzt, aber er soll ziemlich angstbesetzt sein-nach Ayya Khema. Ich selber hatte früh Einblicke, ohne, dass ich sie angestrebt hätte und auch außerhalb der Med, bei Spannungsabfällen- ich habe das instivktiv nicht weiter verfolgt, bin nicht weiter eingedrungen, mir war iwie klar, daß mir da der Gleichmut fehlte. Später las ich auch von `Freude` bei Desimaru, nachdem ich sie selber erfahren hatte, wusste ich was er meint: Ohne Freude ( Sukha ) führt Weisheit zum Wahnsinn, zumindest in Verwirrungszustände per "Abheben". Das Grounding, die Balance der Ki Kräfte, ist im Zen unheimlich wichtig, nicht umsonst.

@ Same:

Zitat

ich habe keine Ahnung.

Das stimmt ja nicht.
Du besinnst dich jetzt nach deinen vorherigen Erfahrungen auf Shamata und erfährst friedvolle Zustände. Das ist sehr gut !
Es spricht übrigens nichts dagegen, vielleicht im Wechsel, die Achtsamkeit auch mal auf den Atem an der Bauchdecke zu legen.
Hier schreiben Leute aus versch. Traditionen mit leicht oder weit verschiedenen Auffassungen.
Das kann leicht verwirren.

Same:

Zitat

Um eines klar zu stellen:
ich habe keine Ahnung.

Zitat

Für mich beginnt die Reise quasi erst richtig.

Im Gegensatz zu 80 % der User in diesem Forum habe ich bei dir das Gefühl, dass du ankommen wirst.
Du bist ehrlich und offen genug.

Stimmt: Aufrichtigkeit und Gleichmut ist mehr als die halbe Miete.
Deine Intuition sagt dir auch, dass du dir im Moment das Zeug in der Bandbreite hier nicht reinziehen solltest.
Intuition auf dem Weg ist eh das Wichtigste.
Das ersetzt keine Theorie-im Gegenteil, (zuviel) Theorie/Input verschüttet sie.

Alles Gute.

bg:

Zitat

Der gute Mann ist dort zu Hause.

Wie die burmesischen Flüchtlinge in Deutschland, die ich kenne.

b_a:

Zitat

Warum diese Anspannung ?

Die Logik sollte schon stimmen, das ist für die Argumentation von Bedeutung. Geburt ist Leiden - nicht: Wir leiden, weil wir geboren sind. Wenn man es so formuliert, will man schon auf die Drei Leben Theorie und die Wiedergeburt hinaus, es ist ein rhetorischer Trick: Geburt vermeiden heißt dann Leiden vermeiden. Geboren zu werden heißtdann eine "Karma-Strafe" zu erfahren.

Wir leiden nicht, weil wir geboren sind, sondern weil wir falsch von und über uns denken. Davon handelt die Buddhalehre. Der Denkprozess, den der Buddha beschreibt, setzte auch zu seiner Zeit nicht nach der Geburt ein, sondern erst später. Auch zu Shakyamunis Lebzeiten starben Babys den plötzlichen Kindstod, ohne dass sie gealtert wären oder sichtbar krank waren. So blöd muss man diesen Kerl nun auch wieder nicht machen.

Shakyamuni hatte schlicht diese Perspektive: Was vergänglich ist (das Leben in seinen Phasen) ist leidhaft. Von seiner Außensicht betrachtet.
Aus der Innensicht konnte er - als lebender Erwachsener - weder die Innensicht des Babys noch die des Toten annehmen. Er hat aus seiner Perspektive darum Geburt, Krankheit, Alter und Tod in einem Atemzug genannt.

b.g. hat offenbar die Kausalkette zur Grundlage gemacht, nach der das 11. Glied Geburt zum 12. Altern etc. führt. Diese umfasst aber 1) nicht nur die körperliche Geburt, 2) beziehen sich diese Glieder auf zukünftige Leben, und 3) ist darum die entscheidende Ursache entweder die Unwissenheit am Anfang der Kette oder, bezogen auf das gegenwärtige Leben, unser Bewusstsein. Das führt wieder zum oben Gesagten: Es ist unser Bewusstsein, das uns auf die falsche Fährte führt. Aus diesem Grund wird ja auch die Menschengeburt an manchen Stellen als seltenes Glück gefeiert - und das, obwohl an Altern, Krankheit und Tod nicht zu rütteln sein wird.