Wenn es keine weiteren Geburten gäbe, wozu dann nach Befr...

Zitat

Außerdem beten in Tibet die Mönche und Lamas während dieser Zeit ununterbrochen, um dem - was immer das sei - eine bessere Wiedergeburt zu "ermöglichen".

Rezitieren tun die Leute in den 49 Tagen (glaube ich) auch in Südostasien es ist daher nicht unbedingt etwas tibetisches.

Hanzze:

sumedhâ:

na dann hab ich ja auch noch eine chanse

Was reicht dir Arahant nicht, willst du gar zu einem Buddha werden *schmunzel* Das sieht nicht gut aus, da gibt es sicher Veto von der Gender - Inquesition. Also selbst wenn es dir gelingt, würde man dich niemals anerkennen und schon von daher ist das ja dann nicht mehr erstebenswert. *schmunzel*

hab mich nie mit halben portionen zufrieden gegeben und das mit der anerkennung ist mir "pip egal" ich hab erfahrung in der "nicht annerkennung". da haste mich wohl falsch eingeschätzt

Hanzze:

Zitat

Außerdem beten in Tibet die Mönche und Lamas während dieser Zeit ununterbrochen, um dem - was immer das sei - eine bessere Wiedergeburt zu "ermöglichen".

Rezitieren tun die Leute in den 49 Tagen (glaube ich) auch in Südostasien es ist daher nicht unbedingt etwas tibetisches.

ganz sicher nicht denn es ist hier zulande bei den orthodoxen auch so. ich hatte die paralelen schon mal erwähnt und was ich bis diese jahr nicht wusste ist das es ein rumänisches "toten buch" gibt. ich habs mir zwar besorgt aber noch nicht studiert.

Hanzze:

Zitat

Außerdem beten in Tibet die Mönche und Lamas während dieser Zeit ununterbrochen, um dem - was immer das sei - eine bessere Wiedergeburt zu "ermöglichen".

Rezitieren tun die Leute in den 49 Tagen (glaube ich) auch in Südostasien es ist daher nicht unbedingt etwas tibetisches.

Okay, aber hat das der Buddha gelehrt?

sumedhâ:

Hanzze:

Rezitieren tun die Leute in den 49 Tagen (glaube ich) auch in Südostasien es ist daher nicht unbedingt etwas tibetisches.

ganz sicher nicht denn es ist hier zulande bei den orthodoxen auch so. ich hatte die paralelen schon mal erwähnt und was ich bis diese jahr nicht wusste ist das es ein rumänisches "toten buch" gibt. ich habs mir zwar besorgt aber noch nicht studiert.

Wenn dich Verbindungen interessieren hier auch das PETA-VATTHU - DAS BUDDHISTISCHE TOTENBUCH aus dem Pali, da gibt es auch einige Rückschlüsse zur Kirche und das die nichtmoderen Völker und Menschen etwas aufmerksamer und sensibler waren, ist ja allseits bekannt.

Aber ich denke wir sind wieder vom Thema ab *schmunzel*

monikamarie:

Hanzze:

Rezitieren tun die Leute in den 49 Tagen (glaube ich) auch in Südostasien es ist daher nicht unbedingt etwas tibetisches.

Okay, aber hat das der Buddha gelehrt?

Finde die stelle nicht, aber dort war (wenn ich mich recht erinnere) sehr bedacht daran erinnert, warum man unterstützen sollte. Die ganze Ahnen und Totensache, war damals so natürlich und normal, dass dies wahrscheinlich der Grund ist, warum hier nicht viel darauf eingegangen wird. Auch in den buddhistischen Ursprungsländern ist es ganz klar. Ich denke, dass daher die genauen Ausführungen im tibetischen sehr hilfreich sind um die Sinnhaftigkeit und den Nutzen zu verstehen.

@ Hanzze, danke für den link

Freu dich nicht zu früh, gibt eine ganze Menge an Geister *schmunzel* ich weiß wer heute noch lange das Licht nicht ausdreht...

Es ist sehr wichtig das was kulturelle Tradition ist von dem was Dharma ist zu trennen,
bzw. trennen zu können.
Also der Bardo ist nicht ausschließlich per se eine Lehre vom sterben und Tod !
Die bardo Lehren sind lehren von Übergangsprozessen und dem sich dazwischen befindlichen.
Ein Beispiel in aller kürze :
Der Zustand vom Einschlafen bis zum Schlaf bis zu aufwachen und dem was dazwischen geschieht,
funktioniert nur dann wenn du dir dessen absolut bewusst bist entsprechend erfolgt diesbezüglich ein Bewusstseinstraining
eine Ausbildung für luzides träumen im deutschen bekannt als der sogenannte Traumyoga auf tibetisch milam bardo.
Und entsprechend ist eigentlich das gesamte Leben eines jedweden fühlenden Wesens mit solchen Zwischenzuständen/Intervallen
reichlich belegt.
Frag mal einer einen Formel 1 Fahrer wie Sebastian Vettel z.b. was er während des Rennens in den verschiedenen
Zwischensequenzen also von einem Intervall zum nächsten BEWUSST erfährt und erlebt.
Komme nur bitte niemand auf die Idee ihn zu fragen ob er das Rennfahren verwirklicht hat.
Das ist nämlich die Ebene der Verwirklicher,
Bewusstsein bis zum Spitzen Punkt vollkommen spontan verwirklicht zu haben.
Schon mal bitte den Löwenruf Buddhas berücksichtigt:
Majjhima Nikāya 12 Mahāsīhanāda Sutta-Die längere Lehrrede vom Löwenruf
Sollte 'man' mal genüsslich in einer sehr ruhigen konzentrierten und ungestörten Minute sich klar bewusst zu Gemüte führen.
Und sich dann ehrlicher-weise fragen wo man so ungefähr gemessen daran steht.
Auf den Bardo liebe monikamarie gehe ich dann näher spezifischer im Subforum Tibet ein,
unter dem thread Titel Bardodort werde ich dann sehr fachspezifisch vor allem einmal auf das Thema
Leben Sterbeprozess und Tod eingehen.
Zuerst einmal möchte ich jedoch Kusalas Bitte nachkommen und die Konzile als deren Spaltung in Stahvira - Mahasanghika
als auch Sarvastavadin -Vibhajjavadin aus meinem Blickwinkel darzustellen.
Ich hoffe ich konnte Dir hier erst einmal vorläufig zur genüge gereichen ?

añjalī अञ्जलि
Dorje Sema

Bakram:

Dorje Sema:

Das ist mal grundsätzlich falsch !!!
Und ich frage mich langsam wirklich was diese opportunen unbelegten Aussagen als Argumente sollen ?
Zudem fliegen sie ständig als eigene unbelegte Glaubensinhalte hier ein und nicht als wirklich wahres Wissen.

Nun ich will ja keinen Streit anfangen. Aber nur weil ich den Palikanon nicht auf den Kopf stehend rückwärts buchstabieren kann, heisst das noch lange nicht, dass ich nicht denken kann.

Manchmal ist es hilfreich etwas scheinbar bekanntes auch mal aus einem anderen Blickwinkel heraus zu betrachten

Denkend ist der Buddhadharma nicht zu bewältigen,
komm jetzt nur bitte nicht auf die Idee ich hätte behauptet der Verstand sollte abgeschaltet werden.
Ich hoffe Dir ist klar was Du für Dich mit Blickwinkel meinst oder vielmehr darunter meinst zu verstehen?
Das wage ich nämlich zu bezweifeln!
[Docendo discimus]

añjalī अञ्जलि
Dorje Sema

Dorje Sema:

...
Der Zustand vom Einschlafen bis zum Schlaf bis zu aufwachen und dem was dazwischen geschieht,
funktioniert nur dann wenn du dir dessen absolut bewusst bist entsprechend erfolgt diesbezüglich ein Bewusstseinstraining
eine Ausbildung für luzides träumen im deutschen bekannt als der sogenannte Traumyoga auf tibetisch milam bardo.
Und entsprechend ist eigentlich das gesamte Leben eines jedweden fühlenden Wesens mit solchen Zwischenzuständen/Intervallen
reichlich belegt.
Frag mal einer einen Formel 1 Fahrer wie Sebastian Vettel z.b. was er während des Rennens in den verschiedenen
Zwischensequenzen also von einem Intervall zum nächsten BEWUSST erfährt und erlebt.
...

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Danke, Dorje Sema, das verstehe ich schon und ich kenne das auch. Und danke für Deine Mühe, ich werde mich im Tibet-Forum weiter informieren.
Monika und Gute Nacht

Bakram:

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Es gibt nur eine Möglichchkeit das Samsara endgültig zu verlassen und zwar genau so wie es die Lehre Buddhas erkannt hat:
...
Keine Nachkommen zeugen.
...

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Was mir dazu noch einfällt, Daniel: Da ist der Mann aber doch schlecht dran. Wer weiß, wieviele Nachkommen er schon gezeugt hat, ohne sich dessen bewusst zu sein. Dann schaffen das Haushälter ja wohl sowieso nicht, nur Haushälterinnen.
Also kann die Empfehlung doch nur sein: Kein Austausch von Flüssigkeiten.
Gut's Nächtle
Monika