Liebe

sumedhâ:

nichts gegessenes kommt unverdaut raus, alles trägt den "Stempel" der ich heist.
das es jetzt auch noch eine "rechte einbildung gibt" ........toll ...sachen gibts.............

Jedenfalls ist es in der Lehre des Buddha so.
Da gibt es den rechten achtfachen Pfad der mit rechter Ansicht, rechtes Denken anfängt.
Und es gibt den falschen achtfachen Pfad, der mit falschen Ansichten, Denken anfängt.
Aber du kannst ja dies "kleinen Nebensächlichkeiten" ignorieren.

Onda:

Heilsziel im Buddhismus: endgültige Beendigung des jedweden Lebens (Erlöschung) Danke, dass du deine nihilistische Philsophie hier mal so präzise auf den Punkt bringst. Daseinsverneinung in Reinform. Das Leben ist aus deiner Sicht etwas, was besser nicht sei.

Da könnte man jetzt aber Anhaftung am Leben herauslesen. Das andere Extrem zu dem, das du (vermutlich) fälschlicherweise accinca vorhältst.

Der Buddha lehrte den mittleren Weg.

Grüße
TM

Onda:

accinca:

Also alle guten Taten ändern am grundsätzlichen Leiden nichts,
denn das Leiden geht einfach immer weiter von Leben zu Leben,
und bezieht sich keineswegs nur auf die Menschheit oder auf diesen
Planeten. Das Grundsätzliche Leiden ist mit Leben untrennbar verbunden.
Nur jemand der zur Erlöschung kommt macht eine Ausnahme und
genau darum geht es beim Buddha. Nur da endet das Leiden vollständig.
Nur mit guten Taten anderen gegenüber niemals. Das ist der Punkt
wo es wirklich "buddhistisch" wird.

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Heilsziel im Buddhismus: endgültige Beendigung des jedweden Lebens (Erlöschung)
Danke, dass du deine nihilistische Philsophie hier mal so präzise auf den Punkt bringst.
Daseinsverneinung in Reinform. Das Leben ist aus deiner Sicht etwas, was besser nicht sei.
LG Onda

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Leben ist eben Leiden daran festhalten bewahrt das Leiden und setzt es fort.
Richtig ist es, das die Lehre des Buddha in deinen Augen eine "nihilistische Philsophie" ist.
Das hat aber weiter nichts zu sagen und ist bei dir auch schon klar. (und nicht nur bei dir)

So Ideen wie "Liebe" oder "Mitgefühl" können ja ganz nützlich sein, wenn sie dazu dienen, sich der eigenen Anhaftung bewußt zu werden. Dann hat man was, woran man arbeiten kann und ist bei Gelingen schon wieder einen Schritt weiter.

Grüße
TM

Liebe jenseits von Empfindungen und Wahrnehmungen, kann nur noch auf ein ethisches Konzept verweisen. Ein ethisches Konzept namens Liebe muß unbedingt einsichtig, also rational sein.

Nerd

du bist zu clever für dhamma. So wird das nix.

Grüße
TM

GaliDa68:

Lieber Accinca,
genau hier scheint Dein Missverständnis zu liegen. Bodhisattvas sind hoch verwirklicht. Aber selbst der am höchsten Verwirklichte wird sich immer darüber bewusst sein, dass er untrennbar verbunden ist mit dem Rest der Wesen. Er wird immer "mit einem Bein" in Samsara bleiben, sofern es zum Nutzen der Wesen erforderlich ist. Da er schon lange erkannt hat, dass es keine Trennung zwischen den Wesen gibt, kann er sich nicht "aus der Affäre" ziehen, ein Bodhisattva handelt zum Wohl aller Wesen, er strebt zum Wohl aller Wesen Erleuchtung an, es geht nie nur um ihn selbst. Wie soll ich Dir das denn verständlich erklären? Es ist die Aufhebung der dualistischen Sicht, die dem zugrunde liegt. Es ist wörtlich zu nehmen – und auch nicht, das mit der Erlösung aller Wesen.

Mir ist eine solche Lehre nicht grundsätzlich neu. Nur ich
stehe eben auf dem Standpunkt, der derjenige das Ziel
der vom Buddha gelehrten Lehre nicht verwirklichen will,
kein Nachvolger des Buddha und auch kein Bodisatta ist.
Ob jemand glaubt untrennbar mit andern Wesen verbunden
zu sein oder was auch immer wüßte ich nicht einen solchen
Satz vom Buddha je gelesen zu haben noch was es genau bedeuten sollte

sumedhâ:

davon war nicht die rede, es ging um einbildung und zwar "rechte einbildung"
kannst du mir den "falschen achtfachen pfad" mal darlegen? ...........ich könnte mir die antwort schon ausmahlen...ohne eine "überfrau" zu sein...

Alles nur Einbildung.

Hanzze:

Manchmal muss einem das Liebe erst sterben oder abhanden kommen, das man den Unterschied von metta und Liebe erkennt. *schmunzel*

Das ist wahr !

TMingyur:

Nerd

du bist zu clever für dhamma. So wird das nix.

Grüße
TM

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Willst Du mir damit sagen, daß man als Buddhist einen gewissen Intelligenzquotienten unterschreiten muß, um Eingang in die Lehre zu finden?
Ich glaube, daß das, was ich meine, sehr gut hier beschrieben ist:

Zitat

Jage nicht äußeren Erscheinungen nach,
verharre aber auch nicht in der Erfahrung der Leerheit.

Shin jin mei.

Nerd:

TMingyur:

Nerd

du bist zu clever für dhamma. So wird das nix.

Grüße
TM

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Willst Du mir damit sagen, daß man als Buddhist einen gewissen Intelligenzquotienten unterschreiten muß, um Einsicht in die Lehre zu finden.

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Nein. Ich will damit sagen, dass man die Fähigkeit haben muss, sich durch den Verstand bis an die Grenze des Zugänglichen bringen zu lassen um dann im richtigen Augenblick - nicht zu früh und nicht zu spät - eben diesen Verstand loszulassen.
Die "Cleveren" aber schaffen genau das nicht, weil sie immer, egal "wo" sie sind nach etwas greifen und der "Greifarm" heißt "Verstand".

Nerd:

Ich glaube, daß das, was ich meine, sehr gut hier beschrieben ist:

Zitat

Jage nicht äußeren Erscheinungen nach,
verharre aber auch nicht in der Erfahrung der Leerheit.

Shin jin mei.

Unter Zennies gibts sehr viele clevere Leute. Manchmal reibt man sich die Augen, weil gerade da wo so viel von Nicht-Denken die Rede ist das Denken selbst die "tiefste Stille" noch durchzieht ... in subtiler Form.

Grüße
TM

Hanzze:

Sieh mal Nerd, es ist wie Mangos pflücken *schmunzel*

Ich esse lieber Erdbeeren und da ist es dann eher so:

Zitat

Buddha erzählte in einem Sutra eine Parabel: Ein Mann, der über eine Ebene reiste, stieß auf einen Tiger. Er floh, den Tiger hinter sich. Als er an einen Abgrund kam, suchte er Halt an der Wurzel eines wilden Weinstocks und schwang sich über die Kante. Der Tiger beschnupperte ihn von oben. Zitternd schaute der Mann hinab, wo weit unten ein anderer Tiger darauf wartete, ihn zu fressen. Nur der Wein hielt ihn. Zwei Mäuse, eine weiße und eine schwarze, machten sich daran, nach und nach die Weinwurzel durchzubeißen. Der Mann sah eine saftige Erdbeere neben sich. Während er sich mit der einen Hand am Wein festhielt, pflückte er mit der anderen die Erdbeere. Wie süß sie schmeckte!

TMingyur:

Die "Cleveren" aber schaffen genau das nicht, weil sie immer, egal "wo" sie sind nach etwas greifen und der "Greifarm" heißt "Verstand".

Und wonach greifst Du hier im "Buddhland"?

Zitat

Unter Zennies gibts sehr viele clevere Leute. Manchmal reibt man sich die Augen, weil gerade da wo so viel von Nicht-Denken die Rede ist das Denken selbst die "tiefste Stille" noch durchzieht ... in subtiler Form.

Du kennst die große Stille? Du bist eine Erhabener? Ohh. oh,ohohh!

Nerd:

TMingyur:

Die "Cleveren" aber schaffen genau das nicht, weil sie immer, egal "wo" sie sind nach etwas greifen und der "Greifarm" heißt "Verstand".

Und wonach greifst Du hier im "Buddhland"?

Ich lege Köder aus und ergreife den Zugreifenden.

Nerd:

Zitat

Unter Zennies gibts sehr viele clevere Leute. Manchmal reibt man sich die Augen, weil gerade da wo so viel von Nicht-Denken die Rede ist das Denken selbst die "tiefste Stille" noch durchzieht ... in subtiler Form.

Du kennst die große Stille? Du bist eine Erhabener? Ohh. oh,ohohh!

Das war jetzt nicht dazu gedacht gewohnheitsmäßiges Vergleichen und Wettbewerb auszulösen. Das war nur eine Anregung. Etwas Hingeworfenes ...

Grüße
TM