Es gibt keine Dualität

Lauscher:

...
Die Antwort ist dualistisch, kann aber auf dem Non-Dualistischen hinweisen.

Zum Beispiel:
> Und wer erlebt das?< - das was keinen Namen hat.
> Ist die sprachliche Ebene, >real</>wirklich<?< - innerhalb der dualistische Konstruktion schon, in >Wirklichkeit< nicht.

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Ja Lauscher, das sind Begriffe, die andere gebildet haben, die Du nun übernommen hast. Hast Du sie inhaltlich schon erlebt?
Oder geistert das nur durch Deinen Verstand und Du willst ihn unbedingt knacken?

Hanzze:

Lauscher:

Ja. Sorry wenn der Versuch das darzustellen gescheitert ist.
Gut dass auch das >Scheitern< nicht wirklich >Scheitern< ist

Na dann, wozu praktizieren *schmunzel* Es ist nun mal eine kleine Tür, auch wenn sie immer da ist.

Ist eine gute Kontemplationsfrage.

monikamarie:

Lauscher:

...
Die Antwort ist dualistisch, kann aber auf dem Non-Dualistischen hinweisen.

Zum Beispiel:
> Und wer erlebt das?< - das was keinen Namen hat.
> Ist die sprachliche Ebene, >real</>wirklich<?< - innerhalb der dualistische Konstruktion schon, in >Wirklichkeit< nicht.

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Ja Lauscher, das sind Begriffe, die andere gebildet haben, die Du nun übernommen hast. Hast Du sie inhaltlich schon erlebt?
Oder geistert das nur durch Deinen Verstand und Du willst ihn unbedingt knacken?

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Die begriffe habe ich selber zusammengesetzt.
Habe aus dem Inneren geantwortet.
Der Verstand ist nur der Übersetzer der Empfindungen/Wahrnehmung.
Wenn aber, es bei dir so ankommt, als ob das ganze mit >geistern< und >knacken< zu tun hat, dann ist es eben deine Wahrheit. Nicht meine.

no name:

Diese Fragen, „wer erlebt das“ und ebenfalls „gibt es keine Dualität?“ werden beantwortet, durch das sein, jenseits des denkenden, reaktiven Geistes.

Diese Fragen finden Ihre Antwort in dem erlebenden Bewusstsein. Es ist somit nur selbst erfahrbar. Oder, man geht ins Vertrauen und nimmt diese Dinge erstmal so hin, bis diese Erfahrungen auf der Tagesordnung stehen.

Natürlich gibt es ein Ich! Auch am Ende des Weges. Aber ein abgelöstes ich, kein mein, kein selbst. Was bleibt? Die Antwort auf, wer erlebt DAS? * Lach *

Es geht vielmehr um das erleben. In diesem erleben gibt es natürlich auch Gewinn und Verlust, Trauer und Freude usw. aber kein Leiden verursachendes ich, mein, oder mein selbst! Also, was bleibt …

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Ja, so ist es.

no name:

Ich denke die Antwort auf Deine Frage findet sich, was ist, wenn eine Befreiung auch nur eine kurzzeitige einsetzt? Was kommt ins erleben?

Das unerschütterliche WISSEN, dass kein Ich da ist und nie einer war und manches was daraus resultiert, wie zum Beispiel die Verwunderung, wieso Ängste trotzdem entstehen, wenn das Erleben >vorbei< sei.
Das Erleben bekommt eine andere Qualität.
Ach, es gibt noch viel mehr, was dann erkannt wird, ist aber irgendwie komisch und wirkt künstlich es hier schriftlich darzulegen.

Lauscher:

...
Das unerschütterliche WISSEN, dass kein Ich da ist und nie einer war und manches was daraus resultiert, wie zum Beispiel die Verwunderung, wieso Ängste trotzdem entstehen, wenn das Erleben >vorbei< sei.
Das Erleben bekommt eine andere Qualität.

Ich kann Dich sehr gut verstehen, Lauscher. Genauso ging und ergeht es mir auch immer wieder.

Zitat

Ach, es gibt noch viel mehr, was dann erkannt wird, ist aber irgendwie komisch und wirkt künstlich es hier schriftlich darzulegen.

Ja, deshalb wird es eigentlich immer stiller - mit einigen Ausbrüchen .
Monika

monikamarie:

Ja, deshalb wird es eigentlich immer stiller - mit einigen Ausbrüchen

Ich werde auch mehr und mehr infiziert *heul*

Hallo no name,
leider ist es mir nicht gelungen, Deinen Beitrag wieder sinnvoll zusammenzuführen, deshalb habe ich ihn kopiert und stelle ihn hier zur Verfügung:

Zitat

Hallo Lauscher,

Deine Formulierung kommt mir bekannt vor: … und wer erlebt das … - „DAS“ was keinen Namen hat?

Diese Fragen, „wer erlebt das“ und ebenfalls „gibt es keine Dualität?“ werden beantwortet, durch das sein, jenseits des denkenden, reaktiven Geistes.

Diese Fragen finden Ihre Antwort in dem erlebenden Bewusstsein. Es ist somit nur selbst erfahrbar. Oder, man geht ins Vertrauen und nimmt diese Dinge erstmal so hin, bis diese Erfahrungen auf der Tagesordnung stehen.

Wer es nicht erfährt, sucht eine Bestätigung seiner Annahmen und übernommener Denkmodelle durch die Reibung seines diskursiven Verstandes mit anderen und sich selbst. Ist soweit auch in Ordnung, gehört auch mit zum Weg. Gerade die auflösenden Fragen an das Selbst können schon in die richtige Richtung führen, wird gesagt.

In der Lehre gibt es ja auch einen Spalt zwischen Anata und dem „Ich“. Kein Ich, kein Mein, kein Selbst? Es ist missverständlich.

Natürlich gibt es ein Ich! Auch am Ende des Weges. Aber ein abgelöstes ich, kein mein, kein selbst. Was bleibt? Die Antwort auf, wer erlebt DAS? * Lach *

Auf dieser Ebene, in diesem „erleben“ existiert kein Ichdünkel mit all seinen selbst konstruierten Wahn und den verursachenden leidschaffenden Faktoren. Was, Wer schafft denn das Leiden? Was bleibt, was geht und welche Faktoren treten dadurch ins erleben die schon immer da waren?

Dualität oder Nondual, alles nur Vorstellungen des denkenden Körperverstandes hinsichtlich empfundener eigener Vorstellungen. Erklärende Denkmodelle … . Nur Theorie. Es geht vielmehr um das erleben. In diesem erleben gibt es natürlich auch Gewinn und Verlust, Trauer und Freude usw. aber kein Leiden verursachendes ich, mein, oder mein selbst! Also, was bleibt …

Natürlich kann das denkende Bewusstsein versuchen hier ein Hilfskonstrukt zu bilden. Körper und Ich-Identifizierung irgendwie zu knacken. Erklärungsmodelle und Lehren sind hierfür vorhanden, bleiben aber nur eine Theorie bis zum selber erleben.

Wie DAS in Worte fassen, in Begrifflichkeiten und Erklärungen. Die Terminologien allein der buddhistischen Schulen sind zu unterschiedlich. Zumal hier auch die Lücke zwischen Erkenntnis und vorhandener Denkmodelle nicht nur buddhistischer Erklärungen klafft.

Ich denke die Antwort auf Deine Frage findet sich, was ist, wenn eine Befreiung auch nur eine kurzzeitige einsetzt? Was kommt ins erleben?

Bis dahin

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LG Monika

no name:

hast Du meinen kompletten Beitrag rausgeworfen? Hat er Dir nicht gefallen? Fände es erfreulich, wenn Du schon Auszüge von diesem wiedergibst, den ganzen Post wieder reinzustellen.

Hallo No Name,

Der Beitrat ist aus versehen gelöscht worden, ich bitte um Entschuldigung. Leider habe ich kein Moderationszugriff auf dem Bereich >gelöschte Beiträge<, sonst hätte ich den Beitrag zurück verschoben. Monika hat eine Kopie gepostet, also ist nichts verloren.

Wieder, ich bitte um Entschuldigung.

Dein Beitrag gefällt mir äußerst gut und ich werde mich sehr freuen wenn wir mit dem Austausch fortfahren könnten.

ps.
Es ist interessant die Emotionen dabei zu beobachten, wie die Persönlichkeit sich zu manifestieren versucht, wenn das Gefühl >Oh Peinlich< hochsteigt und wie eine sanfte Konzentration auf der Stille, auf >Dem was ist<, das Gefühl auflöst. Fast mühelos.

Nichts ist umsonst und es gibt kein Zufall. Auch diese Erkenntnis gehört dazu.

*schmunzel* im Bemühen um die Non-Dualität geht manchmal dann das Liebe verloren.

no name:

Die Perspektive verändert sich und verschiedene Qualitäten verstärken sich. Der Zweifel löst sich auf, Willenskraft nimmt zu, Integration der Lehre in den Alltag verbessert sich, das Zutrauen in die eigenen Fähigkeiten steigt, das Vertrauen in den Weg lässt sich nicht mehr erschüttern.

Eine Beobachtung die ich in diesem Zusammenhang aussprechen kann, was normalerweise schwierig ist, ist, dass >der Weg<, >die Lehre<, mehr als nur ein Gesicht hat. Manches was zunächst >unbuddhistisch< wirkt, wird als >SEHR Buddhistisch< erkannt. Zum Beispiel, was viel Ablehnung hier im Forum erzeugt hat, sind Videoclips von Mooji, wie der hier. Da kam sofort ein Aufschrei >Ist nicht Buddhistisch!<. Wobei für mich hat es sich sehr buddhistisch angehört, auch wenn Mooji hier und dort >unbuddhistische Begriffe< benutzt, ist die Aussage gleich. Wenn man die Form verlässt und den Inhalt berührt, stehen die Clips nicht in Widerspruch zu Buddhas Lehre. So meine Ansicht.

Lauscher:

no name:

Die Perspektive verändert sich und verschiedene Qualitäten verstärken sich. Der Zweifel löst sich auf, Willenskraft nimmt zu, Integration der Lehre in den Alltag verbessert sich, das Zutrauen in die eigenen Fähigkeiten steigt, das Vertrauen in den Weg lässt sich nicht mehr erschüttern.

Eine Beobachtung die ich in diesem Zusammenhang aussprechen kann, was normalerweise schwierig ist, ist, dass >der Weg<, >die Lehre<, mehr als nur ein Gesicht hat. Manches was zunächst >unbuddhistisch< wirkt, wird als >SEHR Buddhistisch< erkannt. Zum Beispiel, was viel Ablehnung hier im Forum erzeugt hat, sind Videoclips von Mooji, wie der hier. Da kam sofort ein Aufschrei >Ist nicht Buddhistisch!<. Wobei für mich hat es sich sehr buddhistisch angehört, auch wenn Mooji hier und dort >unbuddhistische Begriffe< benutzt, ist die Aussage gleich. Wenn man die Form verlässt und den Inhalt berührt, stehen die Clips nicht in Widerspruch zu Buddhas Lehre. So meine Ansicht.

Ein Verständiger wird in allem Dharma erkennen, ein Vermuter wird aber das Ergreifen was ihm in sein gebasteltes Nirvanakonzept passt. Er wird falsche Schlüsse ziehen.

Wenn man vom Nirvana gekostet hat, sollte dies nur ein Ansporn für die weitere Praxis sein und nicht eine Vorgabe sich im Samsara ein Nirvana zu konstruieren und versuchen in der Seifenblase zu verweilen. *schmunzel*
Stets im Gedanken, es ist noch lange nicht erreicht, nichts habe ich bisher erreicht.

TMingyur:

Lauscher:

Zum Beispiel, was viel Ablehnung hier im Forum erzeugt hat, sind Videoclips von Mooji, wie der hier. Da kam sofort ein Aufschrei >Ist nicht Buddhistisch!<. Wobei für mich hat es sich sehr buddhistisch angehört, auch wenn Mooji hier und dort >unbuddhistische Begriffe< benutzt, ist die Aussage gleich. Wenn man die Form verlässt und den Inhalt berührt, stehen die Clips nicht in Widerspruch zu Buddhas Lehre. So meine Ansicht.

Die Kritik richtete sich darauf, dass der Kontext Satsang nicht buddhistisch ist und es zur Irreführung etwaiger Leser dieses Forums führen kann, wenn das Forum in dem es gepostet wird heißt "buddhistische Links". Man kann immer wieder einzelne Aussagen anderer Lehren finden, die sich - wenn sie isoliert betrachtet werden - "buddhistisch" anhören. Aber deswegen ist die Lehre noch lange nicht buddhistisch.

Es ist einfach eine Frage der Fürsorge hinsichtlich anderer. Nehme ich in Kauf, dass sie durch meine Postings auf eine falsche Fährte geleitet werden oder will ich das verhindern.

Ja, natürlich. Kann ich voll annehmen und verhalte mich auch danach. Will niemand auf die Füße treten.
Für mich, auf dem Weg, >persönlich<, steht es nicht in Widerspruch. Das wollte ich zum Ausdruck bringen. Im Gegenteil, Leute wie Mooji, zum Teil auch Eckhart Tolle und andere, die aus der >Nicht buddhistische Ecke< kommen, sagen das Selber und geben mir Unterstützung auf dem Weg, auch wenn sie hier und dort was übersehen(?). Wieso? Weil es am Ende nur ein >Es ist so wie es ist< gibt, was alles in Einstimmung beinhaltet.

Bakram,

ich denke aus dem "Glauben" alle mitnehmen zu können und aus dem "Nichtverstehen", dass der Weg "alleine" der beste für alle ist, bis man sein Ziel erreicht hat. Letztlich, weil die Ansichten noch nicht richtig genug sind um den edlen achtfachen Pfad in seiner Gesamtheit zusehen.. Viele hegen den Bodhisattva Gedanken, der mit Sicherheit der Nobelste ist, jedoch sollte das erste Ziel die eigene Befreiung sein und danach kann man sich aus besserem Verständnis noch immer um die anderen kümmern und wird es mit Sicherheit nicht nur mit vollkommenen Mitgefühl sondern auch vollkommener Weisheit tun.
Viele missverstehen denke ich diesen Wünsch sich selbst zu befreien als eine selbstsüchtige Entscheidung, aber zum Wohle aller Wesen suchte Buddha die Befreiung und nahm keinen auf diese Reise bis er das erreicht hatte mit. Viele denken auch, dass man diesen Bodhisattvagedanken im Fahrzeug der Alten nicht halten kann und mit Sicherheit besteht auch das Risiko, seine Absicht zu verlieren, aber ich denke nur so bring man heil in diese Welt.

In unzähligen Runden versuchen Samsara herzu werden und noch immer selbst im Netz kleben, wird das Netz nur zum Vibrieren bringen und die Spinne findet ihre Nahrung und die besteht dann nicht nur aus dem den man retten wollte sonder wieder auch aus sich selbst.

Je mehr wir auf unsere Tugend achten desto mehr helfen wir allen Wesen. Was wir nicht mehr nehmen fehl anderen nicht. Tugend ist das weise Mitgefühl schon ab dem ersten Schritt.
*schmunzel*

Alle folgenden Silas sind nur ein vertiefen des Wohlwollens und der Absicht keinem Wesen Leid zuzufügen, dies unaufhörlich zu erweitern ist das wichtigste Sila ehrlich zu sein und den Mut zu haben, von falschem Scham (Gruppenzwang, das was alle Tun all die unwirklichen bindenden Glieder zum gewöhnten Umfeld - nicht aber die wahre Bindung zu ihnen) Abstand zu nehmen.

Das "Geschenk" (muss nicht als solches erwartet werden = Bodhisattvahaltung, ist aber durchaus als Absicht des Strebens legitim = Einzelbefreiungsstreben) dieser Haltung ist ein immer reinerer Geist, der es uns ermöglicht auch bis in die letzte Sphäre des Bewusstsein vorzudringen. Nur auf diese weise werden uns Vertiefungen gelingen, die uns dann letztlich zu dem bringen, was wir schon einmal gekostet haben und in weiterer Folge zur weder Dualen noch Non-Dualen Realität des wahren Friedens.

*schmunzel*

Vielleicht hab ich damit die Kurve zurück zum Thema gekratzt.

no name:

Aber Lauscher, was meinst du mit: Nichts ist umsonst und es gibt kein Zufall. Auch diese Erkenntnis gehört dazu.

Es ist einer Erkenntnis. Nichts >Erdachtes<.
Alles ist so, wie es sein sollte.

Mehr kann ich nicht sagen.