Verständnis/Funktionsweise von Karma

Hi

tatsächlich spannende Fragen und für den Anfang schon mal als kleiner Hinweis immer schön hinterfragen und prüfen ob es passt.

Buddhismus und Wissenschaft können sich prima vertragen.

Was Karma angeht

Wie ja schon gesagt gibts da diese und jene Ansicht.

Im Grunde heißt Karma tun oder wirken. Und Wirkung ist etwas was nicht nur lebender Wesen betrifft. Auch in der Physik gilt : nichts steht still alles schwingt und stößt irgrbwss an und es wirkt sich ständig alles auf alles andere aus.

Wie könnte Karma also letztlich etwas anderes als ein gemeinschsftseerk sein.

Der Zustand der Welt basiert auf Unwissenheit vieler Beteiligter.

Individuelles Karma gibt es natürlich auch bin ich gut zu mir und anderem steigt die Wahrscheinlichkeit dass ich glücklicher bin vielleicht gesünder und möglicherweise mögen mich mehr Leute aber hey darum geht es gar nicht

Was es nicht gibt ist eine Instanz, die straft und Punkte vergibt auch wenn die Vorstellung verlockend ist.

Man könnte ja irgendwen verfluchen und beschimpfen... Nein keiner da tut mir leid

Sonnenblume:

1.) Wie erklärt der Buddhismus das zum Teil unvorstellbare Leid auf der Welt. Also zum Beispiel die Kriege im nahen Osten, 2. Weltkrieg usw. Wird den Opfern dieser Verbrechen "schlechtes" Karma in vorherigen Leben unterstellt? Oder ist der Verlauf meines Lebens nicht im Sinne von Schicksal schon vorherbestimmt, sondern auch von den Taten/Entscheidungen der anderen Lebewesen abhängig.

2.) Die zweite Frage schlägt in eine ähnliche Richtung. Angenommen ein Mensch stirbt noch sehr jung aufgrund einer Krankheit oder eines Unfalls. Ist der Grund dann die Auswirkung von Karma aus den vorherigen Leben oder hängt z.B. Krankheit einfach damit zusammen das Leben i.d.R. leidvoll, unvollständig usw. ist?

3.) Nach meinem Verständnis spielt es für den Buddhismus im Grunde keine Rolle ob es Menschen gibt oder nicht. Irgendwann wird es das Sonnensystem so wie wir es kennen ja nicht mehr geben, spätestens wenn sich das Universum irgendwann wieder zusammenzieht und danach wieder ausdehnt. Wichtig ist doch nur das man davon ausgehen kann, dass alles immer in Bewegung sein wird, vergänglich ist und einen ewigen Kreislauf darstellt. Ich meine dies im Sinne von, dass es mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit noch andere Lebewesen im Universum geben wird, die genauso wie wir am Leben und dem "Ich" haften also ein "Wiederwerden" nicht zwingend mit der Menschheit zusammenhängt. Würdet ihr mir da zustimmen?

Hallo und herzlich Willkommen Sonnenblume,

wie der Buddhismus etwas erklärt, kann ich Dir nicht (mehr) mitteilen, aber ich selbst habe für mich eine Erklärung gefunden:

zu 1.)

Karma ist der Begriff für Tat, d.h. Ursache und Wirkung. Kriege haben Ursachen und Wirkungen, diese Wirkungen sind dann wieder Ursachen und Wirkungen.

Grundsätzlich sind die Ursachen Gier, Hass und vor allem Unwissenheit (Verblendung).

Es ist eine unendliche Kette dieser Ursachen und Wirkungen.

Wie weit willst Du da zurückgehen?

Ich glaube nicht an die persönliche "Schuld" einzelner in diesen Kriegen oder Hungersnöten. Auch Tiere und Pflanzen werden ja dahingerafft. Es ist also keine Bestrafung, sondern "lediglich" eine Folge.

Zu 2.)

Ja, ich denke, dass das Leben i.d.R. leidvoll ist. Ich halte es für unmenschlich, Kranke und Behinderte für ihr Leiden verantwortlich zu machen mit der Begründung, das wäre ihr Karma.

Zum Beispiel: Contergan. Da ist die Ursache ein unverantwortlich verabreichtes Medikament an Schwangere, die Folge - als Wirkung - sind Kinder mit nicht ausgewachsenen Armen. Ist da das Kind Schuld? Die Mutter? Ich denke so nicht.

Zu 3.)

Ob es noch andere Lebewesen gibt oder nicht, ist Spekulation. Und auch was noch mit diesem Universum geschieht. Solche Gedanken hat der Buddha nicht beantwortet, denn sie führen zu nichts.

Und ja, alles ist in Bewegung, ein Kreislauf der Geburten und vergänglich.

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Das sind meine Einsichten.

Ich wünsche Dir hilfreiche Antworten und viel Erfolg bei einer Gruppe.

Monika

Sonnenblume:

Hallo zusammen,

1.) Wie erklärt der Buddhismus das zum Teil unvorstellbare Leid auf der Welt. Also zum Beispiel die Kriege im nahen Osten, 2. Weltkrieg usw. Wird den Opfern dieser Verbrechen "schlechtes" Karma in vorherigen Leben unterstellt? Oder ist der Verlauf meines Lebens nicht im Sinne von Schicksal schon vorherbestimmt, sondern auch von den Taten/Entscheidungen der anderen Lebewesen abhängig.

Hallo Sonnenblume,

ich möchte zunächst nur etwas zu deiner ersten Frage sagen.

Karma ist kein Schicksal, das uns von einer äußeren Kraft, auf die wir keinen Einfluss haben, auferlegt wird. Karma ist kein strafender Gott, um mal eine Metapher aus dem monotheistischen Denken zu verwenden.

Das Sanskritwort Karma bedeutet Tat oder Handlung. Es ist eine Handlung, die wir mit einer bestimmten Motivation mit Körper, Rede oder Geist durchführen. Diese karmische Handlung oder Tat hinterlässt im unserem eigenen Bewusstsein Prägungen, die sich zu Gewohnheiten entwickeln, je häufiger wir bestimmte Taten durchführen. Diese Prägungen sind zunächst nur latent in unserem Bewusstsein vorhanden. Aber äußere Umstände können sie manifest werden lassen und dann erleben wir als Wirkung dieser Prägungen Glück oder Leid.

Wir erleben Leid, weil diese Prägungen durch negative, unheilsame Handlungen aufgrund äußerer Umstände manifest werden. Negative Handlungen, die über diesen Prozess Leid bei einem selber bewirken, sind die eigenen Handlungen wie Töten, Stehlen. sexuelles Fehlverhalten, Lügen, Zwietracht säen, grobe Worte äußern, sinnlose Rede führen, Habgier, Übelwollen usw.

Aus buddhistischer Perspektive wird denjenigen, die schwere Leiden welcher Art auch immer erleben, kein schlechtes Karma unterstellt. Im Buddhismus wird aber gesagt, die Ursachen unserer Leiderfahrungen sind unsere eigenen negativen, unheilsamen Taten, die wir in der Vergangenheit durchgeführt haben. In diesem Zusammenhang spielt das Thema Wiedergeburt eine bedeutende Rolle. Aber das ist ja etwas, was im Westen nicht so gerne zur Kenntnis genommen wird.

In seiner ersten Lehrrede hat der Buddha aber auch aufgezeigt, wie wir uns von den negativen karmischen Prägungen, die unsere unheilsamen Taten in unserem Bewusstsein hinterlassen haben, durch eine spirituelle Praxis befreien können so dass wir Leiden nicht mehr erleben müssen.

Was wir erleben ist kein vorbestimmtes, unabwendbares, von außen festgelegtes Schicksal. Was wir erleben, hängt nicht nur von unseren eigene Taten ab, sondern auch davon wie wir mit anderen Personen und diese mit uns umgehen.

Gruß Helmut

Sonnenblume:

Verstehe ich es richtig das wir nach buddhistischer Lehre eben doch einen Zusammenhang zwischen „meinen“ Taten in der Vergangenheit/vergangenen Leben und dem im jetzt erlebten Leid haben aber eben nicht nur? Also das wir geprägt sind von den Taten aber auch abhängig von den Entscheidungen/Wirkungen der anderen:

Als Beispiel: ich wachse wohlbehütet in einer liebevollen Familie auf und sterbe dann plötzlich bei einem Überfall/Unfall/Krankheit. Dann hängt das nicht nur mit meinem Wirken/Karma zusammen sondern ist eben auch abhängig von den Taten der anderen Lebewesen?

Oder geht es hier nur um die Wahrnehmung des Leids an sich? Also wie ich mit dem Leid umgehe das ich erfahre?

Ich glaube ich hab hier noch einen Verständnisknoten und mische vermutlich auch noch mehrere Themen durcheinander...

Viele Grüße

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Das Glück und das Leiden, das ich jetzt erlebe, hat seine Ursache in meinen heilsamen oder unheilsamen Handlungen, die ich in der Vergangenheit durchgeführt habe. Die durch diese Handlungen im Bewusstsein hinterlassenen Prägungen bringen ihre Wirkungen von Glück oder Leid nur hervor, wenn sie durch äußere Umstände manifest werden. Das Glück oder das Leid das ich erlebe, ist bedingt durch grundlegende Ursachen, meine Handlungen, und begleitende, mitwirkende äußere Bedingungen.

Nehmen wir das Beispiel der Krankheit. Warum erkranken Menschen an Corona, aber andere nicht? Wenn man nicht die karmisch bedingte Ursache für diese Erkrankung hat, dann kann man an ihr auch nicht erkranken, weil die äußeren Umstände, in diesem Fall der Virus Covind-19, alleine nicht ausreicht.

Ob man bei einem Unfall plötzlich stirbt, hängt von zwei Faktoren ab: Man muss ein karmisches Potenzial für einen Tod durch Unfall im eigenen Geist haben, damit der Unfall, der ein äußerer Umstand ist, den Tod bewirken kann.

Gruß Helmut

Helmut:

Ob man bei einem Unfall plötzlich stirbt, hängt von zwei Faktoren ab: Man muss ein karmisches Potenzial für einen Tod durch Unfall im eigenen Geist haben, damit der Unfall, der ein äußerer Umstand ist, den Tod bewirken kann.

Gruß Helmut

Hmm, Du meinst, wenn man Dir den Kopf abschlägt, stirbst Du nur, wenn Du ein karmisches Potential für Tod durch Köpfen hast?

Das halte ich persönlich für eine gewagte These.

Vielleicht magst Du erläutern, in welcher buddhistischen Richtung das so gelehrt wird, damit sich Sonnenblume ein Bild machen kann.

Liebe Grüße,

Aravind.