Das Glühen der Chakren

Dazu möchte ich berichten, dass diese Chakren eindeutig erlebbar sind.

1989 erfuhr ich nach vielen Jahren erfüllt mit unglaublich viel Stress und empfundenem Leid und gleichzeitig großer spiritueller Hingabe und begonnener Meditation plötzlich in einer Nacht gleissende Lichterfahrungen. Es war so hell, obwohl es stockdunkel war.

Damit begann ein Prozess, der ca 1/2 Jahr dauerte.

Ich spürte eine starke Energie vom Steissbein die Wirbelsäule ansteigen. Es war wie ein glühender Kupferdraht. Egal wo ich mich befand, im Büro oder zuhause, verbunden mit außergewöhnlichen Erfahrungen.

Diese Energie wanderte im Laufe der Zeit über den Nacken, die Nase, den Kehlkopf. Ich hatte plötzlich Sorge, dass ich, wenn sie das Herz erreicht, nicht rein genug sei. Und sie endete davor.

Obwohl ich mich nicht mit Chakren beschäftigt hatte, wusste ich intuitiv, dass etwas ganz Besonderes geschah und ich wurde Schülerin ohne Lehrer.

Ich habe davon schon oft berichtet, ich glaubte es zwar, war aber nicht erleuchtet. Eines hat sich seit damals jedoch geändert. Der Blick auf diese Welt und der ernsthafte Einstieg in die buddhistische Lehre.

Dafür bin ich sehr dankbar - gerade JETZT und HIER.

Als mein Ich stark war und herrschend, hat mein Körper alle gewünschten Ereignisse geliefert. Mit zunehmender Schwächlichkeit meines Herrschers machte mein Körper keine Anstrengungen mehr, uralte Wünsche zu erfüllen. Mein Herr weiß jetzt, was Makyo sind und lebt lieber in Frieden mit dem früher Beherrschten.

void:

Von daher kann es, dass die Ideen von Chakren auf dieser psychosonatischen Ebene ( also der Repräsentation des Körpers im Gehirn ) Sinn machen könnte.

Das ist im rahmen des möglichen. Dann wären die Chakren aber unabhängig entdeckbar.

Monika:

Dazu möchte ich berichten, dass diese Chakren eindeutig erlebbar sind.

1989 erfuhr ich nach vielen Jahren erfüllt mit unglaublich viel Stress und empfundenem Leid und gleichzeitig großer spiritueller Hingabe und begonnener Meditation plötzlich in einer Nacht gleissende Lichterfahrungen. Es war so hell, obwohl es stockdunkel war.

Damit begann ein Prozess, der ca 1/2 Jahr dauerte.

Ich spürte eine starke Energie vom Steissbein die Wirbelsäule ansteigen. Es war wie ein glühender Kupferdraht. Egal wo ich mich befand, im Büro oder zuhause, verbunden mit außergewöhnlichen Erfahrungen.

Diese Energie wanderte im Laufe der Zeit über den Nacken, die Nase, den Kehlkopf. Ich hatte plötzlich Sorge, dass ich, wenn sie das Herz erreicht, nicht rein genug sei. Und sie endete davor.

Obwohl ich mich nicht mit Chakren beschäftigt hatte, wusste ich intuitiv, dass etwas ganz Besonderes geschah und ich wurde Schülerin ohne Lehrer.

Ich habe davon schon oft berichtet, ich glaubte es zwar, war aber nicht erleuchtet. Eines hat sich seit damals jedoch geändert. Der Blick auf diese Welt und der ernsthafte Einstieg in die buddhistische Lehre.

Dafür bin ich sehr dankbar - gerade JETZT und HIER.

Alles anzeigen

Was mich betrifft, ich habe immer ein gewisses Problem damit, solcherlei innere Erfahrungen öffentlich zu machen, da ich in früheren Zeiten, wenn ich das hier und da tat, dadurch regelmäßig mich auf eine in meiner Wahrnehmung grobstofflich-dumpfe Ebene runtergezogen fühlte.

Geht es Dir dabei denn nicht so, Monika?

Die Intuition von feinstofflichen Körpern kommt ja aus der Erfahrung, dass man einerseits tagsüber mit seinem Körper Dinge verrichtet, man aber auch im Traum einen Körper hat: Einen Traumkörper der dem Tageskörper ähndelt - mit Händen Füßen, Haaren - der aber gleichzeitig leichter und "geistiger" ist und mit dem man in Windeseile andere Orte aufsuchen und sogar schweben kann. Teilweise vermischte sich das dann mit Seelenvorstellungen - Mann stellte sich vor, dass die Toten aus ihren Fleischeskörpern flutschten und dann als ätherische Leiber einherschwebten - feinstofflich eben.

Ich denke, an dieser Stelle muß man mal innehalten und sich überlegen, wie man sich heute einen "Traum" vorstellt. Da geht man ja nicht mehr davon aus, dass man zum feinstofflichen Wesen wird. Sondern dass das was im Traum als Körper wahrnimmt, einfach eine geistige Repräsentation des Körpers im Gehirn ist. Eben die psychosomatische Ebene.

Von daher muß man nicht in vor-moderne Weltbilder verfallen und sich Gespensterkörper vorstellen, sondern all die yogischen Techniken , die Energie giearbeit mit KI und Chakren sind ebenso denkbar, wenn man als ihr Wirkungsfeld die psychosomatische Ebene ansetzt.

void:

Die Intuition von feinstofflichen Körpern kommt ja aus der Erfahrung, dass man einerseits tagsüber mit seinem Körper Dinge verrichtet, man aber auch im Traum einen Körper hat: Einen Traumkörper der dem Tageskörper ähndelt - mit Händen Füßen, Haaren - der aber gleichzeitig leichter und "geistiger" ist und mit dem man in Windeseile andere Orte aufsuchen und sogar schweben kann. Teilweise vermischte sich das dann mit Seelenvorstellungen - Mann stellte sich vor, dass die Toten aus ihren Fleischeskörpern flutschten und dann als ätherische Leiber einherschwebten - feinstofflich eben.

Ich denke, an dieser Stelle muß man mal innehalten und sich überlegen, wie man sich heute einen "Traum" vorstellt. Da geht man ja nicht mehr davon aus, dass man zum feinstofflichen Wesen wird. Sondern dass das was im Traum als Körper wahrnimmt, einfach eine geistige Repräsentation des Körpers im Gehirn ist. Eben die psychosomatische Ebene.

Von daher muß man nicht in vor-moderne Weltbilder verfallen und sich Gespensterkörper vorstellen, sondern all die yogischen Techniken , die Energie giearbeit mit KI und Chakren sind ebenso denkbar, wenn man als ihr Wirkungsfeld die psychosomatische Ebene ansetzt.

Auch ein wichtiger Aspekt, und wichtig anzumerken, aber beziehst Du Dich dabei auch auf einen Post, void ?

void:

Von daher muß man nicht in vor-moderne Weltbilder verfallen und sich Gespensterkörper vorstellen, sondern all die yogischen Techniken , die Energie giearbeit mit KI und Chakren sind ebenso denkbar, wenn man als ihr Wirkungsfeld die psychosomatische Ebene ansetzt

Die Frage ist aber dann doch: was unterscheidet chakren von einer „feinstofflichen“ fantasietheorie die ich mir heute Nachmittag aus den Fingern sauge und anschließend mittels Suggestion auch noch „erfahre“. Das ist das Problem des rein inneren (also esoterischen) Ansatzes.

Solange wir in „wäre es möglich“ Raum sind ist eben vieles möglich und denkbar. Die eigentliche Frage ist aber: ist es plausibel.

Oder auch die ganz ehrliche Frage „ist es Humbug aber irgendwie nützlicher Humbug“

Amdap:

Monika:

Dazu möchte ich berichten, dass diese Chakren eindeutig erlebbar sind.

1989 erfuhr ich nach vielen Jahren erfüllt mit unglaublich viel Stress und empfundenem Leid und gleichzeitig großer spiritueller Hingabe und begonnener Meditation plötzlich in einer Nacht gleissende Lichterfahrungen. Es war so hell, obwohl es stockdunkel war.

Damit begann ein Prozess, der ca 1/2 Jahr dauerte.

Ich spürte eine starke Energie vom Steissbein die Wirbelsäule ansteigen. Es war wie ein glühender Kupferdraht. Egal wo ich mich befand, im Büro oder zuhause, verbunden mit außergewöhnlichen Erfahrungen.

Diese Energie wanderte im Laufe der Zeit über den Nacken, die Nase, den Kehlkopf. Ich hatte plötzlich Sorge, dass ich, wenn sie das Herz erreicht, nicht rein genug sei. Und sie endete davor.

Obwohl ich mich nicht mit Chakren beschäftigt hatte, wusste ich intuitiv, dass etwas ganz Besonderes geschah und ich wurde Schülerin ohne Lehrer.

Ich habe davon schon oft berichtet, ich glaubte es zwar, war aber nicht erleuchtet. Eines hat sich seit damals jedoch geändert. Der Blick auf diese Welt und der ernsthafte Einstieg in die buddhistische Lehre.

Dafür bin ich sehr dankbar - gerade JETZT und HIER.

Alles anzeigen

Was mich betrifft, ich habe immer ein gewisses Problem damit, solcherlei innere Erfahrungen öffentlich zu machen, da ich in früheren Zeiten, wenn ich das hier und da tat, dadurch regelmäßig mich auf eine in meiner Wahrnehmung grobstofflich-dumpfe Ebene runtergezogen fühlte.

Geht es Dir dabei denn nicht so, Monika?

Alles anzeigen

Danke liebe Amdap,

mir ging es auch immer so, deshAlb habe ich zwar meine Erfahrungen grundsätzlich geteilt, aber nicht über Chakren geschrieben.

Jetzt ist es mir egal. Ich weiß, was ich erlebt habe, es 36 Jahre her, es hat mir nicht geschadet, aber ich habe viel gelernt und lerne immer noch.

Monika

Monika:

Danke liebe Amdap,

mir ging es auch immer so, deshAlb habe ich zwar meine Erfahrungen grundsätzlich geteilt, aber nicht über Chakren geschrieben.

Jetzt ist es mir egal. Ich weiß, was ich erlebt habe, es 36 Jahre her, es hat mir nicht geschadet, aber ich habe viel gelernt und lerne immer noch.

Monika

Dann geht es Dir damit ähnlich wie mir, aber weil es so lange her ist, zieht es Dich nicht mehr runter, wenn Du darüber sprichst?

Und mit "ich habe viel gelernt und lerne immer noch" meinst Du die wertvolle Lebenserfahrung?

pano:

Die Frage ist aber dann doch: was unterscheidet chakren von einer „feinstofflichen“ fantasietheorie die ich mir heute Nachmittag aus den Fingern sauge und anschließend mittels Suggestion auch noch „erfahre“. Das ist das Problem des rein inneren (also esoterischen) Ansatzes.

Solange wir in „wäre es möglich“ Raum sind ist eben vieles möglich und denkbar. Die eigentliche Frage ist aber: ist es plausibel.

Oder auch die ganz ehrliche Frage „ist es Humbug aber irgendwie nützlicher Humbug“

Akupunktur basiert ja auch auf einem Webild der Energiezentren und Energieströme. Aber inzwischen ist ja bewiesen ( z.B hier und hier ) dass es über den Placeboeffekt hinaus wirkt. ( man kann die Größe des yschmerzes jenseits des "subjektiven" im Gehirn messen)

Von da aus könnte man dann weiterschauen, inwieweit die Lage der Akupunkturpunkte zentral ist.

Das bestimmte Stellen des Körpers miteinander eng in Verbindung stehen, ist ja belegt. Zum Beispiel ist ja der Vagusnerv zentral für den Prasympathikus und seine beruhigende Wirkung. Und da hat man ja herausgefunden, dass es Stimulation des Vagusnerv ( über Atmung oder Massage) verblüffende Wirkungen an ganz anderer Stelle haben kann. Allerdings steht man da doch noch am Anfang.

Und wenn eben eine Akupunkturnadel oder ein Massieren an einer kritischen Stelle einen Unterschied macht, dann könnte man auch untersuchen, ob eine geistige Beschäftigung mit diesem Teil des Körpers etwas ähnliches bewirkt.

Vom Meditieren her weiß ich ja, wie ich da bestimmte Stellen des Körpers von Verspannungen löse und dass das dann starke emotionale Wirkung haben kann. Ein Esoteriker würde sagen, dass ich da Energiebarrieren in meinem Astralkörper löse oder so.

void:

Akupunktur basiert ja auch auf einem Webild der Energiezentren und Energieströme.

Was ist ein "Webild"?

void:

pano:

Die Frage ist aber dann doch: was unterscheidet chakren von einer „feinstofflichen“ fantasietheorie die ich mir heute Nachmittag aus den Fingern sauge und anschließend mittels Suggestion auch noch „erfahre“. Das ist das Problem des rein inneren (also esoterischen) Ansatzes.

Solange wir in „wäre es möglich“ Raum sind ist eben vieles möglich und denkbar. Die eigentliche Frage ist aber: ist es plausibel.

Oder auch die ganz ehrliche Frage „ist es Humbug aber irgendwie nützlicher Humbug“

Akupunktur basiert ja auch auf einem Webild der Energiezentren und Energieströme. Aber inzwischen ist ja bewiesen ( z.B hier und hier ) dass es über den Placeboeffekt hinaus wirkt. ( man kann die Größe des yschmerzes jenseits des "subjektiven" im Gehirn messen)

Von da aus könnte man dann weiterschauen, inwieweit die Lage der Akupunkturpunkte zentral ist.

Das bestimmte Stellen des Körpers miteinander eng in Verbindung stehen, ist ja belegt. Zum Beispiel ist ja der Vagusnerv zentral für den Prasympathikus und seine beruhigende Wirkung. Und da hat man ja herausgefunden, dass es Stimulation des Vagusnerv ( über Atmung oder Massage) verblüffende Wirkungen an ganz anderer Stelle haben kann. Allerdings steht man da doch noch am Anfang.

Und wenn eben eine Akupunkturnadel oder ein Massieren an einer kritischen Stelle einen Unterschied macht, dann könnte man auch untersuchen, ob eine geistige Beschäftigung mit diesem Teil des Körpers etwas ähnliches bewirkt.

Vom Meditieren her weiß ich ja, wie ich da bestimmte Stellen des Körpers von Verspannungen löse und dass das dann starke emotionale Wirkung haben kann. Ein Esoteriker würde sagen, dass ich da Energiebarrieren in meinem Astralkörper löse oder so.

Alles anzeigen

Üblicherweise zeigen Studien jedoch nicht dass der Stich in die Meridiane nach klassischen Regeln einen Unterschied macht. wer Knieschmerzen hat profitiert von nadelpieksern. Nach Akupunkturlehre müsste es aber einen Unterschied machen wo exakt diese platziert werden, das findet man aber nicht. Somit wird also die Vorstellung es gebe Meridiane nicht bestätigt.und ich vermute dass das auch so mit den Chakren ist. Ggf mögen Übungen die mit Chakren zu tun haben Effekte haben, aber alles wird so schwammig sein dass es eigentlich nicht als Beleg reichen wird dass Chakren existieren.

Amdap:

Monika:

Danke liebe Amdap,

mir ging es auch immer so, deshAlb habe ich zwar meine Erfahrungen grundsätzlich geteilt, aber nicht über Chakren geschrieben.

Jetzt ist es mir egal. Ich weiß, was ich erlebt habe, es 36 Jahre her, es hat mir nicht geschadet, aber ich habe viel gelernt und lerne immer noch.

Monika

Dann geht es Dir damit ähnlich wie mir, aber weil es so lange her ist, zieht es Dich nicht mehr runter, wenn Du darüber sprichst?

Und mit "ich habe viel gelernt und lerne immer noch" meinst Du die wertvolle Lebenserfahrung?

Alles anzeigen

Nein, es zieht mich nicht mehr runter, weil ich daran nicht anhafte.

Und mit LERNEN meine ich vorallem das Begreifen und Umsetzen der Lehre Buddhas in Zusammenhang mit meiner Entwicklung. Lebenserfahrung gehört natürlich auch dazu.

Monika:

Nein, es zieht mich nicht mehr runter, weil ich daran nicht anhafte.

Mir geht es so, dass ich nicht daran anhafte, weil es schon so lange her ist.

Das war noch vor einigen Jahren anders, wenn mir nicht geglaubt wurde.

Dann habe ich mich mit dem Dünkel beschäftigt.

Nur ich weiß, was ich denke und fühle.

Genauso wie jede/r andere.

Igor07:

Auch das Hara kann man nicht verneinen.

Das ergeht mir durch die Meditation, durch das Atmen in den unteren Bereich und dort etwas bleiben bis man wieder ausatmet auch so. Und wenn man das zB 45 min macht spürt man das auch noch nachher im Alltag.

Gefühlt ist man mehr im Bauch als im Kopf. Und unser Bauch ist ja auch ähnlich wie ein Gehirn. Sa Intuition und Bauchgefühl folgen und Vertrauen.

Die Chakren habe ich seit dem auch nie mehr so gespürt: auf jeden Fall war damals in mir innerlich etwas im Ungleichgewicht und wahrscheinlich habe ich bestimmte Stellen deshalb deutlich warm bis „glühend“ gespürt.

Wenn alles innerlich im Fluss und Gleichgewicht ist spürt man wahrsvheinlich auch keine besonderen Stellen sondern nur den gesamten Körper der im Fluss und Gleichgewicht ist.

Psychosomatische Beschwerden können an sich ja auch vielfältig sein. ZB Migräne. Das hatte ich seit dem auch nicht mehr.

Akupunktur kann ich nichts zu sagen. Allerdings wird das von Krankenkassen unterstützt. Eine Wirkung scheint also da zu sein.

Igor07:

pano:

void:

Akupunktur basiert ja auch auf einem Webild der Energiezentren und Energieströme. Aber inzwischen ist ja bewiesen ( z.B hier und hier ) dass es über den Placeboeffekt hinaus wirkt. ( man kann die Größe des yschmerzes jenseits des "subjektiven" im Gehirn messen)

Von da aus könnte man dann weiterschauen, inwieweit die Lage der Akupunkturpunkte zentral ist.

Das bestimmte Stellen des Körpers miteinander eng in Verbindung stehen, ist ja belegt. Zum Beispiel ist ja der Vagusnerv zentral für den Prasympathikus und seine beruhigende Wirkung. Und da hat man ja herausgefunden, dass es Stimulation des Vagusnerv ( über Atmung oder Massage) verblüffende Wirkungen an ganz anderer Stelle haben kann. Allerdings steht man da doch noch am Anfang.

Und wenn eben eine Akupunkturnadel oder ein Massieren an einer kritischen Stelle einen Unterschied macht, dann könnte man auch untersuchen, ob eine geistige Beschäftigung mit diesem Teil des Körpers etwas ähnliches bewirkt.

Vom Meditieren her weiß ich ja, wie ich da bestimmte Stellen des Körpers von Verspannungen löse und dass das dann starke emotionale Wirkung haben kann. Ein Esoteriker würde sagen, dass ich da Energiebarrieren in meinem Astralkörper löse oder so.

Alles anzeigen

Üblicherweise zeigen Studien jedoch nicht dass der Stich in die Meridiane nach klassischen Regeln einen Unterschied macht. wer Knieschmerzen hat profitiert von nadelpieksern. Nach Akupunkturlehre müsste es aber einen Unterschied machen wo exakt diese platziert werden, das findet man aber nicht. Somit wird also die Vorstellung es gebe Meridiane nicht bestätigt.und ich vermute dass das auch so mit den Chakren ist. Ggf mögen Übungen die mit Chakren zu tun haben Effekte haben, aber alles wird so schwammig sein dass es eigentlich nicht als Beleg reichen wird dass Chakren existieren.

Alles anzeigen

Ich praktiziere seit langer Zeit Yin Yoga und gehe davon aus, dass dadurch alle Meridiane beeinflusst werden können. Auch das Hara kann man nicht verneinen. In fernöstlichen Kampftraditionen sollte man es wirklich spüren, um zu gewinnen. Und im Zen wird es beschrieben.

Mircea Eliade erwähnt, dass man, wenn man sich über einen langen Zeitraum etwas vorstellt, anders reagieren und die Welt anders sehen würde. Viele glauben an die Chakren, aber die Bihar School of Yoga und die Hatha Yoga Pradipika betonen, dass man sie sich vorstellen sollte. Warum sollte man sie sich jedoch etwas vorstellen, wenn sie(als ob) real existieren? Es macht doch keinen Sinn.

Alles anzeigen

Lieber Igor, es steht dir natürlich frei an die Existenz der Meridiane zu glauben, ich bin sowohl bzgl. der Meridiane als auch der Chakren skeptisch. Ich vermute sie existieren allenfalls als Vorstellungen, ggf. als suggestiv "eingeflöste" Wahrnehmungen.

Hara kenne ich nicht, aber da du Kampftraditionen erwähnst, da gibt es ja die Idee das "Ki (jap, chin. Chi) im Körper strömt und gebündelt werden kann. Das beruht auf daoistischen Vorstellungen. Im Karatetraining hatte ich aber immer den Eindruck, dass Ki dort im Prinzip mit bewusster Muskelanspannung gleichzusetzen war -- sprich, das Erleben des Ki war einfache Achtsamkeitsarbeit mit dem eigenen Körper, Achtsamkeit gegenüber dem Gefühl im Muskel bei aktiver Anspannung. Insofern vielleicht einfach ein nützlicher "Cue".

Da aber nun Ki/Qi aus der daoistischen Sicht wesentlich mehr beinhaltet als nur Muskelanspannung ist es problematisch die Tatsache, dass Budoka "Ki" als nützlichen Cue/Hinweis verwenden als Beleg anzuführen dass Ki/Qi in seiner Gänze real/fundamental sei.