Aachens erster Zen-Meister (Paul Shoju Schwerdt)

diamant:

...Ji'un Ken, mich würde mal interessieren, ob du von diesem Mann etwas lernen konntest, da dir diese Umstände ja wohl egal sind.

Von welchem Mann?

Ansonsten lerne ich immer, selbst von dir. Oder gerade von dir.

diamant:

...Ji'un Ken: Ich bin vielleicht bei den ganzen "Rei" durcheinandergeraten. Was hast du bei "Rei Shin" gelernt? Was bei "Harry"?
Warum heißen die eigentlich alle Rei - das ist doch ungewöhnlich, ich kenne solche Namensgleichheiten bei Dharma-Nachfolgern einer Generation nicht?

So viel ich weiß, sind die Rei's von Oi Saidan ordiniert. Findest du jemanden mit Shin im Namen, könnte er von Rei Shin sein und mit Ho von Rei Ho. Das kann man machen, man muss es aber nicht machen. Ich glaube, in den Zenkreisen wird das unterschiedlich gehandhabt.

Was habe ich von ihnen gelernt?
Falsche Frage, Diamant. Ich lerne mit ihnen und durch sie. Der Kontakt mit ihnen beeinflusst mich, genau wie auch der Kontakt mit dir mich beeinflusst.

An beiden hat mich ihre Geradlinigkeit angesprochen. Das sie sich nicht verbiegen lassen. Und bei Rei Shin sein unbedingter Wille. Ich habe ihn ja schon vor seinem Unfall kennengelernt und seinen Genesungsweg mit verfolgt. Die ersten Sesshin nach seinem Unfall konnte er nur im Liegen durchhalten und so nach und nach hat er sich immer mehr erholt. Er wird körperlich nie mehr der alte sein, aber geistig ist er wieder auf der Höhe. Und er hat mit seinen Schwächen nie hinter dem Berg gehalten. Er hat mir nie irgend etwas vorgemacht. Und das gilt gleichermaßen auch für Harry. Sie gehen ihren Weg und geben mir die Möglichkeit mitzugehen.

Sie haben mir auch nie die Verantwortung für mich abgenommen. Ich habe mich da redlich bemüht, das kannst du mir glauben.
Aber es hat nicht geklappt.

Was ich auch an beiden sehr mag, ist, dass sie sich voll und ganz für die Sangha einsetzen. Das ist jetzt speziell bei Harry sein Engagement im und für den Zenkreis Kiel. Ich mag ihre Offenheit. Ich wurde und werde von beiden immer wieder angehalten, über den eigenen Tellerrand zu schauen. Das gilt gerade auch für andere buddhistische Richtungen. Harry hat mir immer ans Herz gelegt, überall zu schauen, bei den Theravadin wie auch den Tibetern. Er vergleicht das mit seinem Werkzeugkasten als Zimmermann. Du kannst nicht alles mit dem Koan-Hammer erledigen.
Heute ist der Kontakt zu Rei Shin nur noch sporadisch. Er ist nur noch selten in Kiel. Ich denke er hat auf seinem Resthof genug zu tun.

Sie haben beide, genau wie ich, ihre Ecken und Kanten. Und sie überspielen sie nicht.
Ich habe mich mit Harry auch schon ordentlich in den Haaren gehabt. Aber letztendlich haben wir uns auch wieder vertragen. Wir schleifen uns alle gegenseitig.
Das ist nicht anders, als hier im Forum.

Ich bin nicht der Mensch, der sich fragt, "was würde Harry jetzt tun?", oder "was würde Harry jetzt sagen?". Das war ich nie. Ich habe mich immer auf mein Bauchgefühl verlassen und bin losmarschiert.
Und genau das wird von ihnen unterstützt.

Du bist doch ein Mann des Buches.
Besorg dir doch mal das Buch "Begegnungen auf dem Zen-Weg" von Peter Zürn. Lies da ab Seite 168.

Das weiß ich nicht. Ich kenne ihn nicht.

Wenn dir etwas unglaubwürdig erscheint, kannst du die Betreffenden fragen. Wenn sie dir nicht antworten, wirst du mit deinen Zweifeln leben müssen. Das kann und will ich dir nicht abnehmen.

@ Diamant:

Zitat

Diese Reihenfolge ist mir ebenfalls unbekannt. Erst Dharma-Nachfolger und ein Jahr später Lehrer, das gibt es so auch nicht.

Doch, schon. Ein Lehrer hat noch mal ein spezielles Training und Retreat. Es muss auch nicht jeder Nachfolger als Lehrer in Erscheinung treten, so wie auch nicht jeder Dharma Lehrer als Dharma-Nachfolger. "Vorher, nachher" ist egal.

***
"Bigan Roshi ist Meister und Linienhalter der 84. Generation in der Tradition des Rinzai-ZEN."

"In der langen Traditionslinie seit Shakyamuni Buddha, in der die Weitergabe des Dharma von Herz zu Herz praktiziert wird, stehen Oi Saidan Roshi und sein Nachfolger Christoph Rei Ho Hatlapa Roshi an 83. und 84. Stelle."

Wenn man sagt, also diese zwei Personen sagen das von sich, dass sie 84. Meister, Linienhalter, ja Patriarch des Rinzai Zen sind dann ist das ja nicht ganz richtig, wenn, dann sind sie das des Hokoji sowie des Syoko-ji Rinzai-Ordens, einem von 14 Schulen des Rinzai ( wenn ich das richtig verstanden habe-nach Sudhana)

Frau Dr. Dr. Phil. Nadine-ReiMyo Tierelinckx
ist die einzige aus diesem Kreis die das korrekt deutlich macht:

"She is the 84th Heir in the Sakyamuni Lineage of the Rinzai Zen Tradition of Hokoji (Japan) and Dharma Heir of Oi Saidan Roshi, Chief Abbot of Hokoji monastery, Hammamatsu, Japan."

...neben Reiko Mukai Roshi
und dessen hiesigem Dharmanachfolger Hinnerk Polenski
(Syobu Sensei): "Er ist Dharma-Nachfolger (Inka) für Dashin- Rinzai-Zen von Reiko Mukai Roshi."

Es geht leider auch nicht aus dem Artikel der Aachener Online Zeitschrift hervor, dass es sich hier um einen der 14 Zweige der japanischen Rinzai-Shu und eben dessen deutschen Ableger ( hier als Chodoka, Daishin, Bambushain- Sangha usw. ) handelt,
und nicht um Patriarchen/Meister Nachfolge der Rinzai Shu im allgemeinen.

*

@

Zitat

Nachfragen kannst du das im Myoshinji.

Naja, es geht doch hier vornehmlich um Hokoji-Rinzai in Deutschland. Hast du einen Draht zu Myoshinji ? Er ist der größte Rinzai Orden, eine andere Linie und hat zwei vom Stammkloster anerkannte Zweig-Tempel in Europa.

@ Diamant: Interessantes Interview. Ich würde gerne mehr vom ihm "lesen" und von anderen `alten Traditionellen...`

Zitat

O. ECCHU KOKUSHI hat so gesagt. Hört mal mit den Augen! Obwohl der Berg, der Fluss
kein Herz hat, kann man von ihnen die Lehre hören. Nicht mit den Ohren, sondern mit den
Augen. Mit dem ganzen Körper und mit der ganzen Seele kann man das hören. Ein
unbeflecktes Gemüt, Selbstlosigkeit. Das ist am Wichtigsten. Anatta ist das wesentliche des
Buddhismus.

Da hier nun geklärt ist, dass es offenbar Unterschiede in der Qualität der drei im wikipedia-Artikel erwähnten Personen - Nolting, Hatlapa und Tierelinckx - gibt und lediglich Nolting und Hatlapa zu den Dojo-Gründern zählen, ist die Frage dann, wieso ein Dojo eine wirtschaftliche Grundlage braucht?
Diese Behauptung kam ja von Sudhana:

Sudhana:

Der Punkt ist doch - ein Ort, an dem Menschen gemeinsam Zen praktizieren, braucht eine wirtschaftliche Grundlage.

Was heißt das? Ich stelle mir das so vor - da ich selbst 18 Jahre lang ein Dojo geleitet habe - ein Ort, an dem gemeinsam Zen praktiziert wird, ist ein Raum, der Miete kostet und Heizung, Licht und die üblichen Nebenkosten. Ausgaben und Einnahmen müssen sich da entsprechen, wie Ausatmen und Einatmen. Der Gedanke der Wirtschaftlichkeit kommt da gar nicht auf, denn über den Zweck des Zazen hinaus, wird kein Zweck verfolgt. Dies kommt erst dann auf, wenn ein Vorsitzer fürs Vorsitzen bezahlt werden will.Also, wenn man mit dem Zazen was erreichen will, entweder will der Dojo-Gründer was erreichen, nämlich seinen Unterhalt oder die Teilnehmer wollen was erreichen, nämlich auch Vor-Sitzer zu werden und damit ein Dojo unterhalten und Coaching, Unternehmersberatung und Zen verkaufen.

Also in dem Sinne:

Sudhana:

Wenn - und ich betone das "wenn" ausdrücklich - 'Daishin Zen' einen Beitrag zur Humanisierung der Arbeitswelt leistet und nicht zur effektiveren Ausbeutung und Selbstausbeutung ertüchtigt - warum nicht. "Selbstzweck" ist Daishin Zen sicherlich auch nicht, genauso wenig wie Kindergärten oder Bestatter. Sie erfüllen schließlich ein soziales Bedürfnis.

Heute versteht man unter Humanisierung der Arbeit die Abschaffung der mittleren Ebene, die Personalführung also. Ist nur eine Frage der Zeit, bis der Ansatz bzw. das Geschäftsmodell dieser "Linie" austrocknet.
Auch der Zweck der Peacemaker-Truppe um Glassmann - Frieden stiften - hört sich schön an - funktioniert aber irgendwie nicht. Man muss das einfach mal richtig klar einsehen - Zazen ist völlig selbstzweckfrei - weil es kein Selbst gibt. Nur ein Selbst erschafft sich mit dem Selbst einen Zweck für sein Dasein.

Was ist hier nun geklärt?

Ji'un Ken:

Was ist hier nun geklärt?

Ruf doch mal an:

Zitat

Address: 1577-1 Okuyama Inasa-cho, Hamamatsu-shi, Shizuoka-ken, 431-2224 Japan
Tel: 053-543-0003; Fax: 053-543-0249

Und besorgt euch einfach noch eine Kopie der Dharma-Übertragung, damit ihr die auch zweifelsfrei aushängen könnt. Wie das ja so üblich bei euch ist. Harry Teske hat sein "Meister-Diplom" ja hinter sich hängen. Ist halt nur von Nolting - aber das weiß ja keiner, das das selbst verfasst ist, also praktisch wertlos.

Wie süß.
Aber was soll's. Da fällt mir immer wieder der Satz ein, "von einem Ochsen kann man nicht mehr erwarten, als ein Pfund Rindfleisch".
Hauptsache dir ist alles klar und du fühlst dich wohl.

Und du hast 18 Jahre ein Dojo geleitet. Und jetzt nicht mehr. Na wenn das kein Skandal ist.

Ji'un Ken:

Hauptsache dir ist alles klar und du fühlst dich wohl.

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Zitat

Und du hast 18 Jahre ein Dojo geleitet. Und jetzt nicht mehr. Na wenn das kein Skandal ist.

Genau genommen waren es 18 1/2 Jahre - was ist daran ein Skandal? Dass das eine ironische Bemerkung von dir Wert ist, das könnte man als skandalös ansehen, da es dir an der Ernsthaftigkeit offenbar mangelt? Aber du bist ja auch betroffen, mit deiner fantasierten Dharma-Linie.

Dabei braucht man sowas wie Tradition garnicht. Jeder ist frei ein Dojo zu eröffnen, zu leiten und es wieder zu schließen. Dazu braucht es keine Erlaubnis, nur einen Ort und Zuverlässigkeit und die Bereitschaft zur ernsthaften Übung. Diese Zeit war sehr lehrreich für mich und ich empfehle jedem ein Dojo zu eröffnen. Dazu braucht es wie gesagt nicht viel - und wenn man eine Wohnung hat, dann kann man Freunde dazu finden für eine gemeinsame Praxis. Hat man ein Haus - umso besser. Kennt man Möglichkeiten in der VHS, der Kirche, der Uni - es gibt so viele günstige Alternativen.

Was Uchiyama einmal gesagt hat, fand ich sehr passend:

Zitat

Sieben Punkte der Praxis
von Uchiyama Kōshō Rōshi
Aus seinem letzten öffentlichen Vortrag in Antaiji, am 23. Februar 1975.
1. Lass dich beim Studium und der Praxis des Buddhadharma nur vom Buddhadharma selbst leiten, nicht von deinen persönlichen Gefühlen oder weltlichen Ideen.
2. Der Gegenstand deines Respekts muss Zazen selbst sein, denn Zazen ist dein wahrer Lehrer.
3. Zazen bedeutet die Lehre “Gewinn ist Illusion, Verlust ist Erwachen” konkret umzusetzen. Zazen muss sich in den beiden Praktiken des Gelübdes und der Reue manifestieren und durch die drei Herzen im Alltag lebendig sein: das freudige Herz, alte Herz und große Herz.
4. Mach die Gelübde zu deinem Leben und lass ihre Wurzeln in die Tiefe wachsen.
5. Sei dir darüber im Klaren, dass es nur an dir selbst liegt, ob du mit deiner Praxis voran kommst oder Rückschritte machst. Tue deshalb dein Bestes, um voranzukommen.
6. Sitz erst einmal schweigend für zehn Jahre und dann weitere zehn Jahre. Im Anschluss sitz noch einmal zehn Jahre.
7. Arbeite mit anderen zusammen um einen Ort für die Praxis zu schaffen, an dem ernsthafte Übende ohne unnötige Sorgen sich der Praxis widmen können.

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Das du das Wort "Ernsthaftigkeit" wenigstens noch schreiben kannst, will ich als gutes Zeichen nehmen. Was du hier zu Nolting und Hatlapa schreibst, ist in meinen Augen dermaßen dämlich, dass es nicht einmal mehr niedlich ist. Wenn das das Ergebnis deines Zen-Lebens ist, dann gute Nacht Marie.

Ji'un Ken:

Das du das Wort "Ernsthaftigkeit" wenigstens noch schreiben kannst, will ich als gutes Zeichen nehmen.

Spar dir diese Sprüche.

Zitat

Was du hier zu Nolting und Hatlapa schreibst, ist in meinen Augen dermaßen dämlich, dass es nicht einmal mehr niedlich ist.

Hast du keine Argumente? Die Wahrheit kommt schon ans Licht. Dass deine Lehrer keine Lehrberechtigung von der Rinzai-shu haben und auch nicht von Oi Saidan dürfte ja nun klar sein. Deshalb können sie da auch nichts vorweisen. Es ist schon komisch, wenn Nolting mit Urkunden rumwedelt, die er selbst verfasst hat, aber seine eigene nicht vorweisen kann. Es ist nur schlimm für die Leute, die sich bei euch auf ein Koan-Studium einlassen. Das ist wirklich schlimm.

Zitat

Wenn das das Ergebnis deines Zen-Lebens ist, dann gute Nacht Marie.

Ich hoffe, mein Leben ist noch nicht zu Ende. Daher weiß ich nicht, was das Ergebnis sein wird. Könnte vielleicht noch schlimmer werden.

Aiko:

... Dass deine Lehrer keine Lehrberechtigung von der Rinzai-shu haben und auch nicht von Oi Saidan dürfte ja nun klar sein. Deshalb können sie da auch nichts vorweisen. Es ist schon komisch, wenn Nolting mit Urkunden rumwedelt, die er selbst verfasst hat, aber seine eigene nicht vorweisen kann...

Können sie nicht?? Hast du sie gefragt?

Ji'un Ken:

Aiko:

... Dass deine Lehrer keine Lehrberechtigung von der Rinzai-shu haben und auch nicht von Oi Saidan dürfte ja nun klar sein. Deshalb können sie da auch nichts vorweisen. Es ist schon komisch, wenn Nolting mit Urkunden rumwedelt, die er selbst verfasst hat, aber seine eigene nicht vorweisen kann...

Können sie nicht?? Hast du sie gefragt?

Sie können nicht.