wer ist wichtiger, Mensch oder Tier?

äh...meintest du jetzt frank oder mich= ahimsa?

wie auch immer
ich finde "deinen spruch" : solange der mensch denkt, dass ein tier nicht fühlt, fühlt das tier, dass der mensch nciht denkt!"
sehr treffend!!! und seeeeeeeeehr traurig

ich muß jetzt in ruhe weinen........

Hallo
Mal so eben und am Rande bemerkt.
Ist dieses Abwägen von wichtig bzw unwichtigsein nicht purstes dualistisches Denken?

Tashili:

Frank1:

Ich glaube alles was existiert ist aus der gleichen Substanz und hat gleiche Rechte und Pflichten.
Aber es gibt auch das Leistungsprinzip, das heisst der Bessere setzt sich gegenüber dem Schlechteren durch, siehe z.B. Darwinismus.
Der Bessere kann sich dadurch höhere Rechte rausnehmen bzw hat dadurch höhere Rechte.
So ist im Grundgesetz die Würde verankert, die hier offiziell dem Menschen einen höheren Status gegenüber den Tieren einräumt.

Besser? Oder einfach dreister und expansiver?

Rettet man den 'stärkeren', oder den 'schwächeren'?

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Hier liegt ein Mißverständnis vor! Bis heute, obwohl es im modernen Biologieunterricht so nicht mehr gelehrt wird:
Es geht nicht um schlechter oder besser im Sinne einer Wertung. Darwin sprach von "the fittest", den am besten Angepaßten.

Sarvamitra

Da sich das Anfangsposting eh ad absurdum erledigt hat:
Zuminderst unterscheiden wir uns nicht wesentlich in unserem Temperaturempfinden:

Zitat

Emmen/Osnabrück - Der späte Wintereinbruch im Norden behindert den Umzug von vier Elefanten aus den Niederlanden in den Osnabrücker Zoo. Eigentlich hätten die Dickhäuter für ihre Reise von Emmen nach Niedersachsen bereits trainieren sollen – Elefantenbulle Radza weigerte sich aber wegen der Kälte, das Elefantenhaus zu verlassen, berichtete das „Dagblad van het Noorden“. Und ein sieben Tonnen schwerer Elefant lasse sich nicht einfach nach draußen schieben, meinte ein Zoosprecher.

Die Elefanten sollen unter anderem mit den Transportkisten vertraut gemacht werden, in denen sie noch vor Ostern nach Osnabrück gebracht werden. Die Holländer geben einen Teil ihrer Elefanten nach einem Streit in der Herde ab.

Gefunden unter elephant news 12.3.2013

Sarvamitra
PS. Sie lassen mich nicht los die Dickhäuter, siehe mein Slogan

brigittefoe:

ahimsa

nichts ist unwichtig,
nicht einmal Dein Name.

Alles außer den 4 edlen Wahrheiten ist unwichtig für einen Buddhisten.
Im Islam wärst du gut aufgehoben wenn du Namen wichtig findest.

Phalenopsis:

Hallo ihr Lieben,

ICh hatte vor Jahren mal eine schlimme Diskussion mit jemandem, der mich fragte, was ich machen würde, wenn ein Haus brennt, und in diesem Haus wäre ein Mensch und ein Hund, aber ich könnte nur einen retten, wen würde ich retten?

Vom Gesetz her würde ich mich strafbar machen, wenn ich den Hund rette, den Menschen aber nicht. Vor mir selber hätte ich aber große Schrierigkeiten mit der Entscheidung (man muß dazu sagen, das ich mich für den Tierschutz engagiere und ofmals den Tieren näher stehe, als vielen Menschen. Von Menschen bin ich oft sehr verletzt worden, von Tieren nicht. Tiere kennen keine Mißgunst, keine üble Nachrede, keinen Verrat etc.)

Wenn ich diese Frage nun aus buddhistischer Sicht stellen würde, dann kann ich doch nicht sagen, das der Mensch mehr zählt, oder?

Bin gespannt, wie ihr das seht

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hallo pahlenso,ich glaube ,wenn Tiere die selben Möglichkeiten hätten wie wir Menschen ,würden sie auch genauso handeln und denken.Es liegt in der Natur der Sache,das Tiere nun mal weniger wert sind.Wenn einem Menschen der gute Handlungen begangen hat in einer Notlage ist und gleichzeitig ein Tier ,nehmen wir einen Hund,so ist mir der Mensch doch näher wie das Tier,und ich würde den Menschen retten wollen,dann das Tier.
Grüße kaffee48

Kaffee48:

Es liegt in der Natur der Sache,das Tiere nun mal weniger wert sind.

da muss ich dir widersprechen.
wir alle sind gleich. auch du warst früher bestimmt einmal ein tier und bist jetzt ein mensch. ein jetziger mensch wird irgendwann sicher einmal
in einem tierkörper wiedergeboren.
die überlegungen, was mehr oder weniger wert sind ist meiner ansicht nach dualistisches denken.
letztendlich urteilen wir aufgrund der fähigkeiten, die ein menschenkörper bzw tierkörper besitzt.
doch nach viel meditation und kontemplation wirst du erkennen, dass alles dasselbe ist und ungetrennt.
Daher sehe ich das so: es gibt keine antwort auf die frage, und wäre man in diesem augenblick, würde die entscheidung wen zu retten auf instinkt
hinauslaufen. und oft ist dieser auch richtig.
denn wer weiss, rette ich den menschen und der hund stirbt, wird dieser als praktizierender mensch wiedergeboren.

ich weise darauf hin, dass dies meine meinung ist und kein feststehendes weltgesetz dem alle folgen müssen...
liebe grüsse freddy

FreddyKruemel:

Kaffee48:

Es liegt in der Natur der Sache,das Tiere nun mal weniger wert sind.

da muss ich dir widersprechen.
wir alle sind gleich. auch du warst früher bestimmt einmal ein tier und bist jetzt ein mensch. ein jetziger mensch wird irgendwann sicher einmal
in einem tierkörper wiedergeboren.
die überlegungen, was mehr oder weniger wert sind ist meiner ansicht nach dualistisches denken.
letztendlich urteilen wir aufgrund der fähigkeiten, die ein menschenkörper bzw tierkörper besitzt.
doch nach viel meditation und kontemplation wirst du erkennen, dass alles dasselbe ist und ungetrennt.
Daher sehe ich das so: es gibt keine antwort auf die frage, und wäre man in diesem augenblick, würde die entscheidung wen zu retten auf instinkt
hinauslaufen. und oft ist dieser auch richtig.
denn wer weiss, rette ich den menschen und der hund stirbt, wird dieser als praktizierender mensch wiedergeboren.

ich weise darauf hin, dass dies meine meinung ist und kein feststehendes weltgesetz dem alle folgen müssen...
liebe grüsse freddy

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Hab mich hier weiter oben schon ausführlich zu dem Thema geäußert. Das mit der,wörtlich verstanden, Wiedergeburt
Mensch -Tier- Mensch hin und zurück etc. laß ich mal außenvor. Nur das mit dem "Wert" stört mich schon wieder:
Der Respekt ists! Geburt- Leben-(Leiden)-Tod. Keiner hat mich gefragt ob ich "kommen" will, ob ich das ertragen will! Die Tiere auch nicht. Da stecken wir alle (Spezies) im selben Boot. Daher gebührt Respekt!! Der Unterschied ist nur das Bewußtsein v.a. das Zukunftsbewußtsein: Wenn eine Kuh in Anbindehaltung "wüßte" das dies ihr ganzes Leben ist und bleibt bis der Schlachthof winkt, die würd sich umbringen!!

War mir jetzt ein Bauchbedürfnis
Sarvamitra

sarvamitra:

Nur das mit dem "Wert" stört mich schon wieder:

sobald man erkannt hat, dass dualistisches denken eine illusion des ichs ist begreift man, dass so etwas wie wert gar nicht gibt.
etwas werten ist eine form von dualistischem denken, doch sieht man die dinge so wie sie sind, kann man auch nicht werten, bzw erscheint einem
das werten völlig sinnlos.

FreddyKruemel:

sarvamitra:

Nur das mit dem "Wert" stört mich schon wieder:

sobald man erkannt hat, dass dualistisches denken eine illusion des ichs ist begreift man, dass so etwas wie wert gar nicht gibt.
etwas werten ist eine form von dualistischem denken, doch sieht man die dinge so wie sie sind, kann man auch nicht werten, bzw erscheint einem
das werten völlig sinnlos.

Ich bezog mich auf

Zitat

Zitat

Kaffee48:Es liegt in der Natur der Sache,das Tiere nun mal weniger wert sind.

und sowas kann ich nicht kommentarlos stehen lassen! Dualismus her oder hin. Und so wie ichs kommentiert habe, ist es! Abstand vom Dualismus zu nehmen sollte nicht Engagement verhindern.
Sarvamangalam
Sarvamitra

sarvamitra:

Ich bezog mich auf

Kaffee48:Es liegt in der Natur der Sache,das Tiere nun mal weniger wert sind.

und sowas kann ich nicht kommentarlos stehen lassen! Dualismus her oder hin. Und so wie ichs kommentiert habe, ist es! Abstand vom Dualismus zu nehmen sollte nicht Engagement verhindern.
Sarvamangalam
Sarvamitra

das weiss ich, dass du das darauf beziehst. ich wollte deinen beitrag nur unterstützen, das sollte keine erwiderung sein

An Freddykruemel:

Zitat

Du hast geschrieben: das weiss ich, dass du das darauf beziehst. ich wollte deinen beitrag nur unterstützen, das sollte keine erwiderung sein

Dann hab ich Dich total mißverstanden. Du hast das mit dem "Dualismus" auf die Frage "Wert" überhaupt bezogen?!

Danke für Deine Unterstützung.
Sarvamitra

sarvamitra:

Dann hab ich Dich total mißverstanden. Du hast das mit dem "Dualismus" auf die Frage "Wert" überhaupt bezogen?!

Danke für Deine Unterstützung.
Sarvamitra

tut mir leid, das war etwas unvorteilhaft zitiert von mir.

immer wieder gerne

Es gibt Zufluchtnehmende, die der Pathozentrik ("fühlende Wesen") den Vorzug geben, und solche, die der Biozentrik (dem Telos der Erleuchtung) den Vorzug geben. Im Jahr 7000 ist die Sache vielleicht ausgestanden.

Bettler:

Es gibt Zufluchtnehmende, die der Pathozentrik ("fühlende Wesen") den Vorzug geben, und solche, die der Biozentrik (dem Telos der Erleuchtung) den Vorzug geben. Im Jahr 7000 ist die Sache vielleicht ausgestanden.

Das braucht es alles nicht: wenn man einmal begriffen hat, daß mich "existenziell": Geburt, Fortpflanzung, Fressen Schei...., Krankheit, Leiden, Tod etc. nichts von anderen Lebewesen unterscheidet, daß ich zudem die ganze Genetik der Evolution mit mir rumschleppe, erledigt sich das "Problem" ohnehin.

Viele Grüße
Sarvamitra

...diese Kampagne gewinnt gerade an Fahrt und wir denken, das könnte Sie interessieren. Anbei nähere Informationen von Eri:

Das Designkaufhaus MUJI (u.a. in Berlin, Köln, Hamburg) verkauft in Japan Haifischflossensuppe. Eine junge Frau aus Tokio will das ändern - denn der Fang ist bestialisch und Haie sind vom Aussterben bedroht. Helfen Sie ihr?

Petition jetzt zeichnen
MUJI: Keine Haifischflossensuppe verkaufen!

Gestartet von: Eri, Tokyo

MUJI ist ein Designkaufhaus aus Japan, das überall auf der Welt Filialen hat - so auch in München, Hamburg, Berlin, Köln uvm. Das Unternehmen bezeichnet sich selbst als umweltfreundlich. Doch kürzlich habe ich entdeckt, dass MUJI in Japan Haifischflossensuppe verkauft - ein Produkt, das zum Gegenstand heftiger Kontroversen auf der ganzen Welt geführt hat.

Als ich daraufhin bei MUJI nachfragte, bekam ich folgende Antwort: "Haifischflossensuppe ist eine traditionelle Speise, die wir erst aufhören zu verkaufen, wenn die Regierung diese offiziell verbietet." Außerdem behauptet MUJI, "Produkte herzustellen, die gut für die Menschen und die Umwelt sind". Diese Aussage steht in klarem Widerspruch zu MUJIs Taten. Das Unternehmen weigert sich strikt, die Haifischflossensuppe aus dem Sortiment in Japan zu streichen.

Mein Name ist Tanak Eri und ich lebe in Tokio. Mein Land muss dringend den eigenen Umgang im Bereich Meeres- und Artenschutz überdenken, bevor es zu spät ist.

Deswegen habe ich diese Petition gestartet, mit der ich MUJI JAPAN und MUJI TAIWAN auffordere, keine Haifischflossensuppe mehr zu verkaufen und somit gegen den dramatischen Rückgang der Haipopulationen vorzugehen.

Bitte unterzeichnen Sie jetzt meine Petition.

Außerdem fordere ich MUJI DEUTSCHLAND auf, ihren Einfluss innerhalb des Unternehmens zu nutzen und sich gegen den Verkauf von Haifischflossensuppe zu stellen.

Experten vermuten, dass durch den kommerziellen Fischfang pro Jahr circa 100 Millionen Haie getötet werden. Meeresbiologen und Forscher sagen voraus, dass die gesamte Hai-Population in den nächsten 10 bis 20 Jahren aufgrund des Raubbaus ausgelöscht werden könnte.

Bitte unterschreiben und teilen Sie diese Petition - nicht nur im Namen der Haie, sondern für alle bedrohten Meereslebewesen, wie z.B. Wale und Delfine. Ein Erfolg gegen MUJI JAPAN wäre ein unglaublicher Präzedenzfall, um den Meeresschutz in Japan voran zu bringen.

Quellen:

MUJI JAPAN - Haifischflossensuppe im Angebot: http://www.muji.net/store/cmdt…/4548718026647?searchno=1

IUCN - “Status des "Blauen Hais": Near Threatened” http://www.iucnredlist.org/details/39381/0

Photo: ©All rights reserved by joshuaridgeway

Hier klicken und die Petition „MUJI: Keine Haifischflossensuppe verkaufen!" von Eri unterschreiben.

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Sie haben Bedenken oder Anregungen zum Inhalt dieser E-Mail? Hier klicken und Petition melden.

Dies ist eine automatisch erstellte E-Mail. Der oben stehende Petitionstext wurde von Eri, Tokyo, erstellt. Change.org ist nicht für den Inhalt dieser E-Mail verantwortlich.

Jedem fühlenden Wesen ist das eigene Leben am wichtigsten. Es ist gut, das Geist zu halten.
Das macht keinen Unterschied, ob Mensch, oder Tier.

Da der Mensch das bloggende Tier ist, können weder Tier noch Mensch wichtiger sein. Rette aus dem brennenden Haus zuerst die Pflanzen, sie sind nicht freiwllig eingezogen.