Rechte Rede

Hallo an alle in der buddhistischen Gemeinde des Forums. Ich bin erst seit einigen Monaten "Mitglied" bei der Buddhistischen Religionsgemeinschaft und habe eine Frage zur Rechten Rede und zwar. Man sollte ja auf Getratsch und Gerede verzichten, was mir sehr leicht fällt, weil es ohnedies nicht in meinem Interesse liegt, aber wie kann man damit umgehen, wenn man damit permanent konfrontiert wird, in der Arbeit wie auch im Privatleben. Ich bin leider umgeben von Menschen, die weder vom Buddhismus etwas halten noch von sonst irgendetwas außer eben den üblichen materiellen Vergnügungen wie shoppen, Urlaub fahren, Party usw. - ich meine wie entgegnet man solchen Menschen, zumal ich ja schwer meiner Frau, meiner Mama oder Arbeitskollegen permanent nur zuhören kann ohne je irgendwie Stellung zu beziehen und sobald ich Stellung beziehe befinde ich mich schon in dem Kreislauf des Getratsches, der Sensationssprache, des Volkssports in meinem Land Stimmung gegen andere zu machen bzw. wird ja fast nur negativ gesprochen, so zumindest meine Erfahrung - ich bitte euch um Hilfestellung, da wie gesagt ich sicher alles andere als ein Weiser bin, sondern ein Suchender. Vielen Dank schon mal vorab und verzeiht mir wenn ich eine Frage gestellt habe, die schon öfter gestellt wurde, aber ich bin eben neu im Forum und in meinem Umfeld habe ich niemanden mit dem ich mich austauschen kann. LG Kevin

Lieber Kevin, Rechte Rede im Alltag zu praktizieren ist bestimmt möglich, ich ertappe mich dabei auch immer wieder wie ich in alte Gewohnheitsmuster falle und im Strom des Tratsch und Klatsch (vor allem im Kollegenkreis) mitschwimme. Daher muss ich Dir danken, dass Du dieses Thema wieder aufgreifst und bin sehr gespannt was die anderen dazu schreiben.

Hallo und Willkommen im Forum.

Das ist ein Problem womit ich auch manchmal konfrontiert bin.

Naja belehren wäre eine Möglichkeit. Aber das mögen die meisten ja nicht.

Tatsächlich ist das erste was gewährleistet sein muss dass du durch diese falsche Rede nicht selbst falsch redest(also nicht fluchen nicht tratschen und nicht rumlabern)
Also erstmal einmal durchatmen um sich nicht gleich von den ersten Impulsiven Emotionen leiten lassen.

Und dann einfach versuchen neutral und desakilierend zu wirken. Also zu beruhigen.
Dadurch wird auch falsche Rede vermieden, weil sich der Gegenüber beruhigt.

Und wnn das alles gar nicht hilft, sich einen anderen Gesprächspartner suchen oder sich zurückziehen.

Liebe Grüße
Tobias

Danke für euer nettes Willkommen und dass ihr mir eure Sichtweisen geschrieben habt, ich bin sehr dankbar dafür. Für mich sind natürlich alle zentralen Themen wichtig, wobei die rechte Rede halt mir besonders im Bewusstsein ist, weil ich tagtäglich damit konfrontiert bin und ihr habt recht der erste Punkt ist mal bei sich selber anfangen, auch das ist nicht einfach, aber das kann ich wenigstens mitbestimmen bzw. eben da meine Achtsamkeit drauflegen, aber wie gesagt ich arbeite im Öffentlichen Dienst und das ist ein Platz wo mehr getratscht bzw. negativ Stimmung gegen alles und jeden gemacht wird als vielleicht in anderen Firmen, einfache Erklärung aus meiner Sicht, die Mitarbeiter haben mehr Zeit. Wobei global gesellschaftlich gesehen finde ich das überall in meinem Land zumindestens, egal wohin ich komme, mit wem ich spreche und gleichgesinnte kenne ich nur wenige, ich lebe in einer 100.000 Einwohnerstadt und bei uns gibt es gar keine buddhistische Gemeinde, allerdings 50 km entfernt, ich werde da sicher versuchen mehr Kontakte zu bekommen. Aber zurück zum Thema, ich bin mir nicht sicher, ob ich das beeinflussen kann, weil wenn wir in einer Runde sind dann wird nur negativ über andere gesprochen und wenn ich dann mal einwerfe, ob es auch was positives zu berichten gibt schauen mich alle ungläubig an von was ich eigentlich rede. Wie ich schon in meinem ersten Beitrag feststellte es ist wie ein Volkssport, vielleicht ist das in Deutschland ja besser. Ich kann mir vorstellen, dass ich mich selbst kontrollieren kann und mit der Zeit das schaffe, was ich auch versuche schon seit längerem, aber meine Frau, meine Mama und eben auch Freunde reden fast nur über Belangloses oder eben andere Menschen und wie soll das funktionieren, dass ich immer schweige? Abgesehen davon bin ich ja schon von Haus aus seltsam, dasss ich Buddhist bin bzw. mich dazu bekenne und ich will mich nicht nur dazu bekennen sondern eben auch wenigstens die Grundregeln versuchen in den Alltag einfließen zu lassen, ich kann die Welt nicht verändern, aber mich und ein kleines Stück vielleicht meine Umwelt, aber nicht durch Missionierung sondern durch das was ich vorlebe, so denke ich halt und bitte verzeiht mir wenn ich mal einen Blödsinn schreibe, eine andere Religion ist wie eine andere Kultur man muss sie erst kennenlernen und da gibt es grad am Anfang halt oft Dinge die man falsch machen kann. Ich bin froh dieses Forum gefunden zu haben und im Gegensatz zu anderen Foren bin ich nicht gleich gemassregelt worden, dass ich vielleicht ein Thema anspreche, was schon andere auch zum Thema gemacht haben, das hat mich sehr gefreut, ich werde mich auch mit der Seite erst eingehend beschäftigen, bin nur mal dazugekommen und diese Frage ist mir einfach sehr wichtig.

Nachtrag, ihr habt mir tolle Antworten gegeben, vielen Dank, leider hab ich im ersten Anlauf nicht alle gesehen, das hab ich jetzt nachgeholt, wie erwähnt, da waren und sind wirklich sehr wertvolle Anregungen dabei. Dass ich Buddhist bin stellt mich nicht über andere, das sehe ich auch nicht so. Ich möchte halt "gut sein" für meine Mitmenschen und mich selbst weiterentwickeln, das ist eines der Ziel und eigentlich ein Credo, woher es kam und kommt weiß ich nicht, es ist kein Hintergedanke dabei, es ist einfach da und so sehe ich. Eure Meinungen waren bzw. sind sehr vielfältig und geben mir fürs erste einmal genug "Material" um daürber gründlich nachzudenken. Okay, wie gesagt, danke für Erste mal, aber ich werde ohnedies noch viele Fragen haben bzw. die interessanten Beiträge studieren, da werden dann vielleicht einige Fragen wegfallen, gute Nacht und alles Gute euch allen, liebe Grüße Kevin

Liebe Kirschblüte,

danke für deine Anregungen. Ich finde Zuhören auch sehr wichtig, sogar vordergründig, als sich selbst in den Vordergrund zu stellen. Das versuche ich auch. Nur meist verlaufen diese Gespräche so, dass es darum geht über jemand anderen zu urteilen und dies meist negativ und wenn ich da ein Statement abgeben soll tue ich mir schwer. Klar versuche ich positiv dagegenzuhalten, dass man eben nicht urteilen soll und dergleichen oder eben versuchen ausgleichend zu wirken, aber wie du schon gesagt hast, es gibt Menschen und das sind eben viele die von diesen Geschichten leben und eine Plattform suchen und brauchen. Ich kann dazu schweigen, dann passiert es halt als eigenartig abgestempelt zu werden, mit dem ich leben kann, aber ich will auch nicht Menschen verletzen in dem ich sie anrennen lasse, weil wie gesagt, die eigene Familie und Freunde sind mir schon wichtig und wie du schreibst sie verdienen es auch angehört zu werden. Ich erwarte mir auch nicht immer tiefgreifende Gespräche, sondern kann auch mit Oberflächlichkeit leben, aber wie das Sprichwort schon sagt Große Geister sprechen über Ideen, normale Geister über Ereignisse und kleine Geister über andere Menschen und das ist halt schwierig.

Ich möchte niemanden belehren noch bekehren, jeder soll leben wie er mag, es ist auch nicht meine Aufgabe. Meine Aufgabe sehe ich darin mich weiterzuentwickeln und eben gutes zu tun. Das ist eine Grundeinstellung und trotz meiner buddhistischen Gesinnung sehe ich das auch für jeden anderen als eigentliche Herausforderung an, ob Christ oder Moslem oder auch Menschen ohne Glauben. Es geht halt darum einfach ein wenig zu reflektieren und sich selbst ein Stück weit zu hinterfragen und nicht immer auf die anderen schauen. Wir leben in einer Gesellschaft, wo die Mehrzahl der Menschen glaubt das Leben sei unendlich und ganz wenige hinterfragen den Sinn ihres Daseins. Wobei ich am Ende nochmals Danke sage für die viele Zeit und Anregungen zum Thema Rechte Rede, da ist eine Menge dabei gewesen über das ich nachdenken kann und auch in den Alltag umsetzen.

Liebe Grüße Kevin

kevin05:

Für mich sind natürlich alle zentralen Themen wichtig, wobei die rechte Rede halt mir besonders im Bewusstsein ist, weil ich tagtäglich damit konfrontiert bin und ihr habt recht der erste Punkt ist mal bei sich selber anfangen, auch das ist nicht einfach, aber das kann ich wenigstens mitbestimmen bzw. eben da meine Achtsamkeit drauflegen, aber wie gesagt ich arbeite im Öffentlichen Dienst und das ist ein Platz wo mehr getratscht bzw. negativ Stimmung gegen alles und jeden gemacht wird als vielleicht in anderen Firmen, einfache Erklärung aus meiner Sicht, die Mitarbeiter haben mehr Zeit.

Das ist ein Satz - auch deine anderen Sätze sind so lang. Das ist ein Redeschwall.

Rechte Rede bezieht sich auf dich und nicht auf die anderen. Du sollst rechte Rede praktizieren. Und dazu gehört eben auch weniger reden, schweigen, zuhören. Es ist deine Praxis des achtfachen Pfades und da ist jedes Pfadglied gleich bedeutsam. Wenn das also dein zentrales Thema ist - wie sieht es mit den anderen sieben Praxisthemen aus?

Liebe Doris,

danke für den Verbesserungsvorschlag mehr Absätze zu machen, werde mich Hinkunft versuchen daran zu halten.

Danke für die Zeit, die du mir gewidmet hast und doch sehr konträren Ansatz aufgezeigt hast zu diesem Thema, das ist und war sehr interessant und lehrreich für mich. Wie gesagt, es hat mir einen neuen, anderen Blickwinkel zu dem Thema geöffnet und ich werde versuchen auch daraus meine Lehren zu ziehen.

Das einzige was ich nicht vertrage sind Menschen, die bewusst für andere schlechtes tun, ich behaupte mal dass es das sehr wohl gibt, da kann man wohl nur mit Mitgefühl reagieren, da sie ja auch sich selbst sehr schaden damit.

Der Spruch von Onda gefällt mir auch sehr - ich lese gerade ein Buch von TNH - wie Siddharta zum Buddha wurde - eine Einführung in den Buddhismus.

Zur Kritik, dass ich endlose Sätze schreibe, das mag sein, aber so bin ich halt, achtsam zu sein ist gut, aber ich bin eben auch nicht perfekt und kann mich nur bemühen, von Kritik lernt man mehr als von Lob, ich denke immer drüber nach. Und Rechte Rede ist wie jemand hier eben schreibt zu recht nur ein Thema über das ich gefragt habe, dass es 7 weitere Themen gibt ist mir bewusst, aber ich kann eben nicht von heute auf morgen alles umsetzen sondern es ist ein Prozess, ein Ziel nach dem Nächsten, daher vielleicht ein wenig Nachsicht. Alle zentralen Botschaften des Buddha sind für mich wichtig, ich kenne mich nicht bei den vielen verschiedenen Strömungen des Buddhismus aus, wie gesagt, ich habe mich bis dato nur mit Buddha selbst beschäftigt und das im Vergleich zu einigen hier vermutlich auch nur oberflächlich, da ich noch nicht so lange meinen Weg auf diesem Gebiet suche.

Kevin05:

Zur Kritik, dass ich endlose Sätze schreibe, das mag sein, aber so bin ich halt, achtsam zu sein ist gut, aber ich bin eben auch nicht perfekt und kann mich nur bemühen, von Kritik lernt man mehr als von Lob, ich denke immer drüber nach.

Der Satz war ja nicht endlos - sondern er endete eben nach einer gewissen Länge.

Zitat

Und Rechte Rede ist wie jemand hier eben schreibt zu recht nur ein Thema über das ich gefragt habe, dass es 7 weitere Themen gibt ist mir bewusst, aber ich kann eben nicht von heute auf morgen alles umsetzen sondern es ist ein Prozess, ein Ziel nach dem Nächsten, daher vielleicht ein wenig Nachsicht. Alle zentralen Botschaften des Buddha sind für mich wichtig, ich kenne mich nicht bei den vielen verschiedenen Strömungen des Buddhismus aus, wie gesagt, ich habe mich bis dato nur mit Buddha selbst beschäftigt und das im Vergleich zu einigen hier vermutlich auch nur oberflächlich, da ich noch nicht so lange meinen Weg auf diesem Gebiet suche.

Wie praktizierst du denn den achtfachen Pfad? Was ist denn diese buddhistische Religionsgemeinschaft, von der du geschrieben hast?

Wie ich den achtfachen Pfad befolge? Ich beschäftige mich damit und versuche so gut als möglich danach zu handeln, zu leben. Wie gesagt, ich bin neu hier und auch neu im Buddhismus, aber es ist kein Zufall, dass ich beim Buddhismus gelandet bin, weil ich eben jemand bin der zweifelt und nachdenkt, was ja leider nicht wirklich gesund ist, aber wäre ich nicht so, wäre ich wohl ganz anders, also hat alles auch sein Gutes. Ich habe mich vor einigen Monaten bei der Österreichischen Buddhistischen Gesellschaft als Mitglied eingeschrieben, habe dann eine Urkunde bekommen und somit denk ich bin ich wohl offiziell ein Teil der buddhistischen Gemeinde, auch am Papier, selbst wenn das Unwichtig ist. Ich habe weder Fortbildungen noch Seminare gemacht, ich meditiere manchmal, leider nur manchmal und nicht regelmäßig und wie gesagt ich versuche mich nach den Regeln zu halten, manchmal gelingt das besser, manchmal weniger. Ich glaube nicht, dass ich ein schlechterer Mensch bin, weil ich erst jetzt mich begonnen habe damit auseinander zu setzen.

Wobei dies nur die halbe Wahrheit ist, weil ich mein Leben lang auf der Suche bin und immer schon den Pfad nach einem "guten Lebensstil für mich und andere" gesucht habe, so man möge mir verzeihen, aber ich muss leider weiterziehen, danke euch für eure Zeit und Mühen, LG Kevin

Rechte Rede heißt erstmal nicht vorsätzlich zu lügen, bzw. die Unwahrheit zu sagen - und im subtileren auch nur wahrheitsgemäß zu sprechen - also die Ego-projektionen aus unseren Reden zu senken. Wir wollen ja immer mit unserem Verhalten, und vor allem unserem Gesagten ein gutes Bild vor anderen entwerfen und fangen an bspw. vergangene Taten zu über- oder unterbewerten. Dies gilt es zu unterlassen, da es unglücklich macht.

Losang Lamo:

und nicht sinnlos schwatzen...

Da müsste man wohl noch ein Schweige-Forum erfinden

Also wenn ich das zusammenfassend sehe ist für mich es so, dass sich die Rechte Rede, wie ihr übrigens recht habt einer unter vielen Regeln ist, aber darüber habe ich geschrieben. Ich nehme daher her mit, dass sich die rechte Rede in erster Linie auf mich selbst bezieht und weniger auf die anderen zu sehen. Sie nicht zu meiden sondern auch Ihnen Gehör zu schenken, wobei das manchmal schwer ist, weil man eben dagegen halten muss, wenn es ausufert. Allgemein gesehen kann ich nur sagen, dass ich mich bemühen kann und werde nach allen Regeln so gut wie möglich zu leben, dies zur Kritik, die gekommen ist, was mit den anderen 7 Regeln ist. Was mich ein wenig überrascht hat ist, dass auch in diesem Forum deutlich kritisiert wird, manchmal auch in einer Form, die vielleicht nicht so respektvoll und achtsam ist wie ich mir das vorgestellt hätte, aber vielleicht war ich es auch nicht in meiner Wortwahl.

Und noch was ist mir aufgefallen um ein "guter Buddhist" zu sein muss man sehr achtsam sein oder anders gesagt, es ist nicht einfach, aber das soll es ja auch nicht sein.

Ich war mein Leben lang sehr christlich (nicht katholisch) orientiert und finde nach wie vor auch die Worte von Jesus sehr gut, wobei meine Erfahrung die war, dass es wenige gab, die im Alltag nur ansatzweise das gelebt haben, was sie gepredigt haben, sondern im Gegenteil. Ich hoffe dass dies in der buddhistischen Gemeinde anders ist.

Ich habe auch einige Jahre im kirchlichen Bereich in der Administration gearbeitet und habe auch einige Priester kennengelernt, das Gesamtfazit war eben oben genanntes. Wie auch immer bevor ich hier selbst die Regel der rechten Rede mehr noch breche höre ich auf, alles Gute euch allen, Kevin