Meditation Hilfsmittel und Sitzergonomie

Mod-hat on:
Samten, Axel, bitte nicht weiterzanken
Wär schade um den Thread.
Danke, J.

Axel:

Samten:

Brems dich,
zum einen stimmt das nicht, zum andern: wenn du ne "schlammschlacht " anfangen willst, tu das gefällgst woanders!

Es geht hier nicht um eine Schlammschlacht (ob mit oder ohne Anführungszeichen). Chögyam Trungpa gilt zu Recht als ein großer Lehrer und es ist immer wieder eine Freude für mich, in seinen Büchern zu lesen. Das bedeutet aber nicht, dass ich Heiligenverehrung betreiben muss.

Es steht jedem offen, die Quellen über Trungpas Alkoholismus im Internet selber zu bewerten. Ich finde es absurd, zu behaupten, das sei alles Lüge, Verzerrung, oder was weiß ich, aber mit Deinen Verdrängungen musst Du selber zurechtkommen. Ich werde aus diesem wichtigen thread jetzt jedenfalls kein 'Chögyam Trungpa war ein Säufer'-thread machen, auch wenn es Dir vermutlich ganz gelegen kommen würde, um von Deinen 'Theorien' über Schmerz, die Du durch nichts fachlich begründen kannst, abzulenken.

deine Unterstellungen über mich kannste dir hinter die Ohren schmieren.

"um von Deinen 'Theorien' über Schmerz, die Du durch nichts fachlich begründen kannst, abzulenken"

". Chögyam Trungpa gilt zu Recht als ein großer Lehrer und es ist immer wieder eine Freude für mich, in seinen Büchern zu lesen."

Aja, aber wenn man ihn zitiert, bleibt dir nix als nur ne verlogene disse?
sehr dünn.

hier:

https://bw.aok.de/inhalt/rueckenschmerzen-5/

Zitat:

In weniger als 20 Prozent aller Fälle entstehen Rückenschmerzen dadurch, dass sich Bandscheiben oder Wirbel krankhaft verändert haben. Noch viel seltener sind rheumatische Erkrankungen, Infektionskrankheiten oder poröse Knochen schuld.

und:

Die Ursache für Rückenschmerzen kann auch in der Psyche liegen. Stress am Arbeitsplatz, Streit mit dem Partner oder andere seelische Belastungen können bewirken, dass sich im Körper Spannung aufbaut. Muskeln verkrampfen dann und üben Druck auf Nervenbahnen aus. Ein Teufelskreis aus Stress, Verspannung und Schmerzen kann entstehen. Das Erlernen und Üben von Entspannungstechniken hilft, ihn zu durchbrechen.

und genau das zweite sind eben die psychosomatischen Ursachen, nichts anderes hatte ich geschrieben

im Übrigen:
ein guter Freund war 'n paar Jahre Fahrer und Server für Trungpa Rinpoche und für seinen Sohn, da weiß man einfach Dinge, die das Netz nicht weiß und nie wissen wird.

Frieden-und-Freude:

Samten:

mag ja sein dasses das gibt, es ist aber nicht die Regel.

Dass gleich beide Knie im Krankenhaus aufwendig operiert werden mussten, ist natürlich nicht die "Regel".
Den Fachärzten sind jedoch Schäden durch meditative Sitzhaltungen und übertriebene/unsachgemäße Yogaübungen bestens bekannt.
All das kann vermieden werden, wenn man Schmerzen als Warnsignal ernst nimmt, statt zu glauben, Schmerzen müssten beim Meditieren einfach ertragen werden. (Wohlgemerkt, es ist von Schmerzen die Rede, nicht von geringfügigem Zwicken und Zwacken.)

Da die traditionellen Meditationshaltungen zwar gewisse Vorteile bieten, aber das Meditieren beispielsweise auf einem Stuhl ebenso gut möglich ist, sollte jemand mit starken Schmerzen diese Option ernsthaft in Erwägung ziehen.

Das vermeidet nicht nur Schäden, sondern ist i.d.R. sehr förderlich für die Meditation, da durch Schmerzen durch das Sitzen einfach zuviel Ablehnung im Geist entsteht. Und das ist bekanntlich eines der 5 Hindernisse beim Meditieren.

In Deiner Signatur ist von "Verantwortung übernehmen" die Rede.
Einem Thread-Ersteller, der über "starke Schmerzen" bei einer Meditationshaltung klagt, zu empfehlen, "die Schmerzen mal "mit(zu)nehmen"....passiert ja nix, tut doch nur 'n bisschen weh...:p:p", zeugt nicht von Verantwortung.

Anschließend sogar noch darauf zu bestehen und generell Bequemlichkeit zu unterstellen, ist erst recht nicht hilfreich.

Alles anzeigen

"Nachdem ich wie viele andere während der Meditation von starken Rückenschmerzen geplagt werde"

davon hat der Thread-Ersteller gesprochen,
also wohl n kollektiver medizinischer Befund ,oder was?

und von dir:
"Rückenschmerzen aufgrund ungewohnter Meditationshaltungen als "psychosomatisch" zu bezeichnen, halte ich auch für eine problematische These."

seit wann ist das aufrechte Sitzen der Gesundheit abträglich?
das hat auch alles nix mit Lotus etc. zu tun,aber wenn einer meint, er muss das bringen...bitte.
hier gings explizit um "Rücken" und "Schmerzvermeidung"
und generell: ist unsere Gesellschaft nicht auf Bequemlichkeit aus..?

Zur Diskussion über psychosomatische Rückenschmerzen nur kurz:

Nicht alles, was psychosomatisch sein kann, ist es auch.

Wenn jemand über starke Schmerzen beim Meditieren klagt, ist es weder naheliegend noch sinnvoll, das auf psychosomatische Ursachen zurückzuführen.

Samten:

ist unsere Gesellschaft nicht auf Bequemlichkeit aus..?

Definitiv. Und zwar so sehr, dass auch eine längere Meditations-Sitzung auf einem konventionellen Stuhl für viele Anfänger eine Überforderung darstellt. Auch ohne starke Schmerzen. Das übliche Zwicken und Zwacken wird bereits als Zumutung empfunden.

Diese Bequemlichkeit gilt es zu überwinden, das ist richtig und wurde nie bestritten.

Völlig unzweckmäßig hingegen ist es, einem Anfänger zu raten, starke Schmerzen beim Meditieren zu ertragen, weil das angeblich dazu gehöre.

Falsch deshalb, weil:
1. Schmerzen i.d.R. ein Warnsignal des Körpers sind und eine Nichtbeachtung von Schmerzen zu körperlichen Schäden führen kann und
2. Schmerzen beim Meditieren zuviel Ablehnung im Geiste schaffen, was eines der 5 Hindernisse darstellt.

Es gibt da natürlich Ausnahmen: Entschiedenes Sitzen (ohne die anfangs eingenommene Sitzhaltung zu verändern), kann für Fortgeschrittene, die ihren Körper gut kennen und wissen, was sie tun, nützliche Wirkungen haben.

Für Anfänger ist das eine unnütze Quälerei, mit i.d.R. unheilsamen Folgen.

Freut mich!

salmo_trutta:

sit right Rückenstützgürtel(Meditationsgurt in verbesserter Form)

ist das dieser hier?
https://www.amazon.de/sit-righ…htes-Sitzen/dp/B06WLQ5993

Hi,
da gibt es schon Anweisungen. Vor allem bezieht sich das auf die Beinstellung. Sie sollten lediglich
gekreuzt werden. Wie das gehen soll steht nicht drin.
Ich falte ein Sofakissen als Sitz, nehme eine Tagesdecke als Umhang. Vorher habe ich schon eine allumfassende Körpergymnastik gemacht. Duschen und Tee gehören auch dazu.
Da ich ein Mensch bin, dem dies vorwiegend morgens besser gelingt als zu einer anderen Tageszeit.
Während der Vertiefung wechsle ich mehrmals die Stellung der Beine wegen der sonst zu starken
Schmerzen. Es stört nur ein wenig.
kesakambalo

kesakambalo:

Hi,
da gibt es schon Anweisungen. Vor allem bezieht sich das auf die Beinstellung. Sie sollten lediglich
gekreuzt werden. Wie das gehen soll steht nicht drin.
Ich falte ein Sofakissen als Sitz, nehme eine Tagesdecke als Umhang. Vorher habe ich schon eine allumfassende Körpergymnastik gemacht. Duschen und Tee gehören auch dazu.
Da ich ein Mensch bin, dem dies vorwiegend morgens besser gelingt als zu einer anderen Tageszeit.
Während der Vertiefung wechsle ich mehrmals die Stellung der Beine wegen der sonst zu starken
Schmerzen. Es stört nur ein wenig.
kesakambalo

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Hallo kesakambalo,

wie häufig wechselst du die Beinstellung - ca. aller 10min oder eher aller 30min oder ...?

Hast du deine Sitzhaltung mal überprüfen lassen?

Ich finde ein Kissen mit Buchweizenspelzen am Besten mit variabler Füllung. Weil es fester ist als Dinkelspelzen. Sofakissen ist bestimmt noch weicher, oder?

Danke & Gruß