Der Sinn der Buddhalehre

Worüber man sich eigentlich immer bewusst sein sollte: Der Sinn der Buddhalehre ist die vollkommene Loslösung. "Alles was entstanden ist, muss vergehen, das durchschaut der Erhabene, deshalb hat er das Begehren aufgegeben, restlos entwurzelt, einem Palmstrunk gleichgemacht, so dass es nicht mehr entstehen kann". Der Buddha hat zwar auch gelehrt wie man glücklich leben und in den Himmel kommen kann, aber der Kern der Lehre ist völliger Weltverzicht.

Zitat

"Jetzt, wahrlich, werde ich verzehrt von Körperlichkeit, Gefühl, Wahrnehmung, Gestaltungen und Bewusstsein, in der Vergangenheit ward ich davon verzehrt, und wenn ich mich weiter daran ergötze, werde ich auch in Zukunft davon verzehrt werden. Wer in solcher Weise nachgedacht hat, hat kein Verlangen mehr danach, zur Abwendung und Entsüchtung, zur Aufhebung dient sein Wandel. Solch ein Jünger baut ab, nicht häuft er an, gibt auf, nicht haftet er an, stosst ab, nicht ist er zugeneigt, bringt zum Verlöschen, nicht zum Brennen."
(Gekürzt aus S 22.79)

Loslassen und Aufgeben ist essentiell. Deshalb verlassen einige ehrwürdige Menschen Haus, Familie und Beruf und üben sich darin, den Wahn des Ich und Mein zu durchschauen. Erst am Ende des Weges ist das nicht mehr nötig:

Zitat

"Er wendet sich ab, abgewandt wird er entsüchtet, durch Entsüchtung wird er befreit. Im Befreiten ist die Erkenntnis: Befreit bin ich, versiegt ist die Geburt, vollendet der heilige Wandel, getan das Werk, nichts Weiteres mehr nach diesem hier. Von solchem Mönch heisst es: Weder baut er ab, noch häuft er an, in vollzogenem Aufgeben verharrt er."
S. 22.79

Alles Erwägen und Praktizieren der Lehre dient dazu, das durch Begehren entstandene Leid zu verringern und schließlich zu beenden, das sollte man immer im Auge behalten, sonst stärkt man am Ende noch den Ich-Dünkel.

Mirco:

Dhamma zum Gruße, Herr Mukti,

mukti:

der Kern der Lehre ist völliger Weltverzicht.

Verzicht? Eher ein großer Gewinn Der Gewinn der Freiheit.
"Wir sind die Glücklichen" pflegte der Eerwachte über sich und seine Gemeinschaft zu sagen.

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Gruß zurück, Meister Mirco,

diesen Gewinn wird man nicht erreichen, wenn man nicht auf die Welt verzichtet.

Onda:

mukti:

... aber der Kern der Lehre ist völliger Weltverzicht.

Was bedeutet das: "völliger Weltverzicht".

LG
Onda

Die Welt, das sind die fünf Gruppen: Körperlichkeit, Gefühl, Wahrnehmung, Gestaltungen und Bewusstsein. Weil man daran angehaftet ist, werden sie auch Anhaftungsgruppen genannt. Also muss man sie aufgeben, darauf verzichten, sich abwenden, keinen Genuss daraus ziehen in dem Wissen: nichts davon bin ich oder gehört irgendwie zu mir. Das bedeutet konkret, nur das zu behalten, was zur Erhaltung des Körpers nötig ist, ohne daran zu haften, das ist die Lehre der Mönche. Je mehr man verzichten kann, desto besser.

Sukha:

Kleine Anmerkung:

mukti:

keinen Genuss daraus ziehen

Nicht nur Genuss, sondern auch Groll.

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Ja der Groll entsteht aber durch den Genuss. Man ist zuerst angewidert, dann lässt man es sein, danach ist es einem gleichgültig oder man freut sich dass man es los ist.

Naja mir geht's halt so, wobei ich noch nicht mal die Phase des Angewidertseins durch hab, schöpfe noch immer begeistert aus so mancher Quelle des Leids..

Mabuttar:

2 Fragen stellen sich mir in der Buddhalehre

1.Wenn ich alles loslasse und das konsequent tue, dann lasse ich auch alle Verantwortung los. Buddha ließ seine Familie im Stich. Ob das wirklich Heilsam ist ?

2. Der Geist der alles loslassen will ist selbst ein Skhanda und an dem wird gerade im buddhismus sehr subtil gehangen. Ja fast die ganze Erleuchtungsgeschichte wird ja für den Geist getan und selbst. Es ist wie ein Skhanda, dass sich von allem anderen absetzen will, je nach Auslegung. Daher verstehe ich nicht, wie sich der Geist von allem befreien will, kann er sich ja doch nicht von sich selbst befreien. Es erinnert mich immer an eine Welle die sich trocknen will.

Die Familie des Buddha war ja bestens versorgt, auch ohne ihn. Und sie sind später grösstenteils seine Anhänger geworden, sein Sohn sogar Bikkhu, wie könnte man sich besser um die Angehörigen kümmern?

Hm, der Geist der alles loslassen will ist selbst ein Skhanda - das gründet auf der Auffassung, der Geist zu sein, Identifikation mit dem Geist. Es ist nicht der Geist der als ein befreites Wesen übrig bleibt. Das Befreite ist auf nichts Gewordenes gestützt, es ist kein auffindbares Phänomen, kein Ich, kein Selbst.
Du sagst eigentlich: Ich bin ein Skhanda, wie kann ich mich jemals befreien? Wenn ich keines der Skhandas bin, wer befreit sich dann und wer ist dann befreit? Da kann man sich leicht im Verstand verfangen, verwirren, in eine Sackgasse geraten. Das ist alles auf der Ebene des Denkens.

Frei ist das Ungewordene, Unvergängliche. Begehren des Gewordenen bedingt ein illusorisches Ich, Ablegen des Begehrens löst es auf - Nibbana. Solche Zweifel tauchen auf wenn man will dass da etwas bleibt, von dem man sagen kann: Das bin ich.

Geronimo:

Ich sehe das auch so, bin aber auch zu der Erkenntnis gekommen das man andere Menschen nicht auf diesem Weg dahin bringen kann.

Die allermeisten möchten ihr Leben behalten, sie möchten ihre Vorlieben und Neigungen behalten und das Leben in vollen Zügen genießen. Sie möchten dabei einfach nur ein bisschen freier und glücklicher sein, wogegen ja auch wirklich nichts einzuwenden ist.

Das loslassen von allem widerstrebt eben auf ganz natürliche Weise dem Menschen, und muss sich fließend erarbeitet werden. Man kann andere (und sich selbst) auf dem Weg nur unterstützen wenn es zugelassen wird.

Ja, da trifft man oft auf wenig Einsicht - Verzicht oder Loslassen läuft in dieser Zeit allen gesellschaftlichen Werten entgegen. Man kann die Leute nur bei ihrer Sache lassen, und selber gute Gemeinschaft pflegen:

Zitat

So ist das, Anando, in diesem Sinne zu verstehen, wie es eben der ganze Brahma-Wandel ist, wenn man Freundschaft mit Guten hat, Gemeinschaft mit Guten, Vertrautsein mit Guten. Denn zu mir Anando, als dem guten Freund gekommen, werden die der Geburt unterworfenen Wesen von der Geburt frei; werden die Alter und Sterben, Kummer, Jammer, Schmerz, Gram und Verzweiflung unterworfenen Wesen frei von Alter und Sterben, Kummer, Jammer, Schmerz, Gram und Verzweiflung.
http://www.palikanon.com/samyutta/sam45.html

thigle:

Vor lauter trübsinnigen 'Loslassen' sollte man dabei aber auch bedenken, daß das was dabei übrig bleibt, klarerweise immer noch der Glaube an ein 'Selbst' ist. In dieser Hinsicht ist dieses praktizierte/gekünstelte 'Loslassen' nicht so viel wert wie wohl oft angenommen. Viel wichtiger scheint die Akzeptanz dessen was ist bzw. 'Sehen' dessen was ist. Und wie es ist, ist alles was erscheint sowieso vergänglich. Aber auch anatta. Und das ist eine gute Nachricht, denn 'im konkreten Wissen darum' liegt Freiheit- u.a. auch die Freiheit von einem Konzept wie 'Loslassen', welches ja auf dem Glauben an so ein 'Selbst' gründet.

Wenn man eine Bürde los wird, wie sollte da Trübsinn entstehen? Frohsinn entsteht da. Wenn man aber meint, dass durch Genießen Frohsinn entsteht, dann sieht Loslassen erstmal wie Trübsinn aus, weil man dann durch die Entbehrung leidet. Wenn man also die Dinge so sieht wie sie wirklich sind, dann erkennt man dass Genuss so ist wie ein Kuchen in dem Rasierklingen eingebacken sind oder ein Köder der an einem Angelhaken hängt. Dieses Wissen ist die Grundlage für die Freiheit und das Glück der Loslösung.

Der Buddha sagt dass Loslassen von höchstem Wert und größter Wichtigkeit ist.

Wenn Wissen bedeutet, dass alles vergänglich und anatta ist, übrigens auch voller Leid, dann haftet man eben nicht daran und löst sich davon los. Ich sehe da keinen Zusammenhang mit einem Glauben an ein Selbst, und auch die Buddhalehre stellt keinen Zusammenhang her zwischen Loslassen und dem Glauben an ein Selbst.

Onyx9:

Still bleiben soll er und immer stiller werden, wie in einem Sarg. Das ist Entsüchtung.
Wer "die Welt" loslassen will, den wird sie überwältigen - hier Subjekt dort Objekt.

"Mit dem Geist den Geist anzuwenden
ist das nicht ein großer Fehler ?"

"Wenn der Geist natürlich wirkt,
gibt es keine Gegensätze."

Seng t`san

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Ein anderes Wort ist Abwenden, wenn Loslassen zu Mißverständnissen führt:

Zitat

3. "Die Körperlichkeit, ihr Mönche, ist (wie) glühende Asche; das Gefühl ist (wie) glühende Asche; die Wahrnehmung ist (wie) glühende Asche; die Gestaltungen sind (wie) glühende Asche; das Bewußtsein ist (wie) glühende Asche.

4.-5. So erkennend, ihr Mönche, wendet sich der erfahrene, edle Jünger ab von der Körperlichkeit..."

thigle:

mukti:

Wenn Wissen bedeutet, dass alles vergänglich und anatta ist, übrigens auch voller Leid, dann haftet man eben nicht daran und löst sich davon los.

mukti:

Ich sehe da einen Zusammenhang mit einem Glauben an ein Selbst

Mir erscheint das wie spitzfindige Wortklauberei bittesehr.

thigle:

Weiß was du damit meinst, aber das war ganz und gar nicht so gemeint. Desweiteren verweise ich einfach nochmal auf meinen vorletzten Beitrag.

Ja was wolltest du denn mit dem Beitrag sagen? Dass man sich nicht abzuwenden braucht, sondern nur die Vergänglichkeit sehen soll? Aber das führt ja zur Abwendung, wenn man das sieht, dann gibt man alles auf. Man kann aber nicht klar sehen, wenn man gleichzeitig daran hängt, dann will man es ja für sich haben, und so entsteht auch das Ich oder der Glaube an ein Selbst. Alles ist wichtig, Anstrengung zur Entsagung, Wissen, und Meditation. Warum hat der Buddha so viele Regeln aufgestellt, im Vinaya? Er hat ja nicht gesagt genieße und denke daran dass alles vergänglich ist. Er hat alles Überflüssige verboten und mit Sanktionen belegt.