"Ohne Mantra kein Vajrayana"...???
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Amdap:
mein Lehrer bemerkte letzte Woche mahnend
In welchem Zusammenhang und WARUM sagte er denn das zu Dir? Was hattest Du "getan" oder "gesagt"?Ansonsten mal meine ganz pauschale Meinung zur Eröffnung: Mantras gehören nunmal zum Vajrayana - sie sind einfach ein Teil dessen. Ohne Mantras wäre die Übung so, als ob man ein Auto ohne Räder hätte.
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Ein Auto ohne Räder?
Das macht doch nichts, dann nehme ich einfach Bus und Bahn!
Außerdem ist das umweltfreundlicher.Das kann man auch auf das Vajrayana übertragen.
Aber mal im Ernst:
ich habe da schon so meine Tricks, wie das Mantra ohne vordergründiges Rezitieren trotzdem präsent ist. Jetzt ist aber der Zeitpunkt noch lange nicht gekommen, um darüber zu sprechen, wenn überhaupt...Zur Information lies bitte auch mein Thema von vor ein paar Wochen: "Rezitieren, rezitieren, rezitieren..."
Ganz liebe Grüße von Amdap
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Ich würde mal aus meiner eigenen Erfahrung sagen: auf manchem Thema kaut man halt länger rum
Bon apetit
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Mantren rezitiert der Tantriker, um seine Rede von allen "Unreinheiten" zu reinigen; daneben gibt es ja noch Instrumente, die den Körper (Mudras/ Niederwerfungen) und den Geist (z.B. Visualisierungen) reinigen. Sie stellen eine Verbindung zum jeweiligen Bodhisattva her.
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Matthias65:
Mantren rezitiert der Tantriker, um seine Rede von allen "Unreinheiten" zu reinigen; daneben gibt es ja noch Instrumente, die den Körper (Mudras/ Niederwerfungen) und den Geist (z.B. Visualisierungen) reinigen. Sie stellen eine Verbindung zum jeweiligen Bodhisattva her.
Mantren rezitieren so manche...Tantriker, Buddhisten aus allen Richtungen, Hinduisten, christliche Mytiker, jüdische Mystiker, Sufis......und sie tun alle noch viel mehr....
kannst du mir sagen: was?
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übrigens: unter anderem hilft es, den Geist zu fokussieren
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Mushotoku:
Mantren rezitieren so manche...Tantriker, Buddhisten aus allen Richtungen, Hinduisten, christliche Mytiker, jüdische Mystiker, Sufis......und sie tun alle noch viel mehr....
kannst du mir sagen: was?
Die Frage bezog sich aber konkret auf das Vajrayana. Verstehe deine Erwiederung auf meinen Beitrag nicht.
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Thubten Gawa:
Mir geht es so, dass ich mir gut Melodien merken kann, so singe ich manchmal die Melodien der Mantras im Geiste mit - wenn ich alleine bin
dann manchmal auch laut -
Matthias65:
...so singe ich manchmal die Melodien der Mantras im Geiste mit - wenn ich alleine bin dann manchmal auch laut
Ja, das mache ich auch Und wenn ich es lange genug mache, dann habe ich die Mantras immer so im Hinterkopf mitschwingen. -
Thubten Gawa:Matthias65:
...so singe ich manchmal die Melodien der Mantras im Geiste mit - wenn ich alleine bin dann manchmal auch laut
Ja, das mache ich auch Und wenn ich es lange genug mache, dann habe ich die Mantras immer so im Hinterkopf mitschwingen.Wenn viele das so machen würden, entsteht ein wunderschöner Chorgesang aus verschiedenen Mantras
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Wenn man sich mal anschaut, mal ehrlich, wie pausenlos Gedanken durch den Kopf rattern, welche letztendlich vollkommen sinnlos sind im Nachhinein... Da versteh ich nicht, was es am Mantrenrezitieren auszusetzen gibt. Es ist eine Reinigung der Gedankenbahnen mittels uralter, erprobter Klänge. Ein kostbares Geschenk.
Wem das nicht zusagt, der kann es doch lassen. Man kann auch mit Shamata & Vipassana zum Ziel kommen. Es muss ja nicht Vajrayana sein.
Wenn Dir das, was Dein Lehrer Dich lehrt, so gar nicht zusagt, dann such Dir doch einen anderen. Also, ich meine, entweder Du lässt Dich wirklich drauf ein, oder Du lässt es eben wirklch. In diesem Hadern mit dem angeblich auferlegten Weg (dabei sucht man sich das ja selbst) sehe ich überhaupt keinen Sinn.
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Also zumindest die Gelugpa hier die den Lamrim studiert haben werden Vajrayana hauptsächlich als Fahrzeug des geheimen Mantras kennen. Im Lamrim kommt immer wieder der Begriff "ins Mantra eintreten" vor. Den Begriff Vajrayana wirst du da kaum finden. Im übrigen sollten Mantras soweit ich weiß immer ausgesprochen werden. Zwar vor sich hingemurmelt, aber die Lippenbewegungen und Laute gehören dazu. Das nur geistige rezitieren ist nach dem was ich gehört habe den höheren Tantra-Klassen vorbehalten. Das sind die mantras die, die Winde und Chakren beeinflussen sollen.
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Blöde und völlig unwichtige Frage: Heißt es Mantras oder Mantren ?
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Wikipedia sagt:
ZitatDer Plural lautet entweder Mantren oder Mantras.
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An Matthias:
Du kannst beides sagen, beim ersteren haben wir eher einen englischen Plural, beim zweiten die deutsche Version.-----------------------------
In der früheren Gemeinschaft, wo ich Mitglied war, wurde geraten, möglichst schnell zum lautlosen Rezitieren überzugehen, dieses auch noch sehr sparsam. Man will sich ja schließlich nicht damit zuknallen.
Jetzt, in der Karma-Kagyü-Gemeinschaft, rät mein Lehrer ebenfalls, nur ganz subtil zu rezitieren. Aber es muss nun mal sein, das Rezitieren.
Ich will nicht behaupten, dass mein Lehrer findet, ich bewege mich "in den höheren Tantraklassen" - das war sicher nicht in diesem Zusammenhang gemeint.-----------------------------
Meinen Trick will ich noch nicht verraten, aber an dieser Stelle möchte ich von einem ganz anderen Trick, in anderem Zusammenhang, berichten.
Als ich vor über 13 Jahren innerhalb einer Reisegruppe Privataudienz beim Dalai Lama hatte, brachten wir alle möglichen Gegenstände mit, damit Seine Heiligkeit sie segnet. Eine Reiseteilnehmerin hatte sich so eine Hand-Gebetsmühle gekauft. Als sie ihm die Gebetsmühle reichte, hatte der Dalai Lama so eine Eingebung, und er nahm das Gerät auseinander (von Heinrich Harrer wissen wir, dass er gerne Sachen auseinander nimmt, besonders gerne Taschenuhren). Da entdeckte er, dass die Reisegenossin - zusätzlich zu dem Papierstreifen mit den Gebeten darauf - einen weiteren Zettel hineingerollt hatte, auf dem ihre persönlichen Wünsche standen. Der Dalai Lama wollte sich kaputtlachen und fand das ausgesprochen raffiniert.
Mein persönlicher Trick hat nichts mit einer Hand-Gebetsmühle zu tun, aber ich bin schon froh, dass ich darauf gekommen bin.Lieben Gruß an Euch!
Amdap
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Amdap:
rät mein Lehrer ebenfalls, nur ganz subtil zu rezitieren.
Kannst Du bitte ertwas genauer erläutern, was Du respektive Dein Lehrer mit "ganz subtil rezitieren" meint? Weniger? leiser?Ich für mich habe festgestellt, dass das länger andauernde rezitieren gewisser Mantras nicht nur Euphorie auslöst, sondern auch zu einer gewissen Trance führt, was ich sehr bemerkenswert finde.
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bei jeder
bewegung unserer finger....beim schreiben...
rezietieren wir.....
was denn ?
....... . .
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.?
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Ich war nicht verwirrt.
Liebe Grüße
Doris -
Doris Rasevic-Benz:
Ich war nicht verwirrt.
Liebe Grüße
Dorisoh, das freut mich Doris......big kiss4U
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