Pflanzen und Leben

Meine Meinung ist grundsätzlich, dass man nur das essen sollte, was man auch selbst bereit wäre zu töten. Eine Kuh würde ich nicht töten. Eine Kartoffel zu töten würde mir jetzt jedenfalls keine schlaflosen Nächte bereiten. Innerhalb der Lebewesen gibt es eine gewisse Hierarchie, und irgendwas Organisches müssen wir nun mal zu uns nehmen. Einzige Alternative wäre der freiwillige Hungertod.

An diesem Argument "Man darf Fleisch essen, wenn das Tier nicht für einen selbst getötet wurde" habe ich mir schon in diversen Threads die Zähne ausgebissen. Das hat für die Mönche im Indien vor 2500 Jahren vielleicht Sinn gemacht, die haben sich ja quasi von den Resten der Bevölkerung ernährt. Für den westlichen Konsumenten des 21. Jahrhunderts halte ich es für verlogen. Wenn du im Supermarkt Wurst kaufst, steht vielleicht nicht dein Name drauf, aber natürlich wurde das Tier für DICH (den Konsumenten) getötet - für wen sonst?

Überhaupt kein Leid zu verursachen ist sehr schwierig bis unmöglich, aber man kann das soweit reduzieren wie es gemäß der Lebensumstände und der eigenen Fähigkeiten realistisch durchführbar ist. Es lässt sich sehr viel vermeiden.

Martin1980:

Durch die Ruhe entsteht ein Spielraum, in dem man handeln oder nicht handeln kann.

Sehr richtig, erst die innere Ruhe gibt uns die Möglichkeit Anliegen/Leiden der anderen Wesen zu sehen. Man kann Vegetarier/Veganer sein aus Rücksicht auf die Tiere und trotzdem schon mal Schnitzel, Wurst oder Hühnersuppe essen - aus Rücksicht auf die Gastgeber, um sie nicht in Verlegenheit zu bringen.

Servus @mkha',

und wenn ungefragt lieb gemeint war?

mkha':

Das kann ich mir nicht vorstelleṇ

Oha, das isst man dann nun wirklich nicht mehr, kann mir auch nicht vorstellen.

Ich denke eher, der Hinweis, keine Pflanzen zu schädigen, bezieht sich auf Vandalismus oder ähnliche Geisteshaltungen, in denen es an Respekt vor materiellen Dingen und der Natur mangelt, und in denen Zerstörungslust herrscht, und aus denen man sich denke ich recht tüchtiges Leid einhandeln kann. Auf spiritueller Ebene mag es weitere Aspekte haben, auch den, die Natur ihr Ding machen zu lassen und aus Respekt nur das nötigste für die eigene Existenz aus ihr zu nehmen bzw. an ihr zu ändern.

Ich denke die Gewaltlosigkeit umfasst mehr als nur von der physischen Gewalt abzulassen. Da sind viele andere Dinge wie eigene Meinung aufzwingen, bedrängen, einschüchtern, auslachen und und und mit drin. Die Begegnung mit anderen Wesen und Dingen umfasst ja alle Handlungen mit Körper, Sprache und Geist. Mit Gewaltlosigkeit als Gemütszustand bzw. Geisteshaltung will man nichts und niemand schädigen, auch Pflanzen nicht.

Mögen alle Wesen ohne Feindschaft im Frieden leben.

also ich habe erfahren dass in der Zwillingsreligion zum Buddhismus dem Janeismus das töten von Pflanzen hingenommen wird als unumgänglich. Ansonsten sind die Leute vegan und tragen sogar Mundschutz um nicht versehentlich Mikro Organismen beim einatmen zu töten.

Diese Leute verhungern auch oft in Zeremonien weil sie so niemandem schaden

Umstellung auf Vegan hat sich bei mir sehr gut angefühlt. Sehr heilsam und reinigend, klarerer Geist inklusive, und es befreit daran zu denken, nicht mehr so eine grosse Last an Tierleid mit sich tragen zu müssen. Ist also bestimmt irgendwie etwas karmisch gutes, was man machen kann. Jetzt liebe ich Gemüse und Nüsse und so, das fängt einem alles irgendwann an richtig gut zu schmecken. Umstellung vorher auf vegetarisch war nicht so intensiv zu fühlen. Ich nehme aber auch noch Eisen und B Vitamine täglich als Tablette, um nicht irgendwann davon bleich und schwach und krank werden zu müssen. Rate ich euch zu, und regelmässige Kontrollen der Blutwerte.

weil ich Probleme mit Haarverlust hatte habe ich aufgehört,

aber viele sagen, dass das nicht von der veganenen Ernährung gekommen sein kann

Das tolle ist ich habe sogar eine sehr sympathische Türkin kennengelernt wo die ganze Familie vegan ist. Bin ia teils Türke und meine Familie ist so gar nicht verantwortungsvoll oder bewusst was das Thema angeht. Daher ist die vegane Familie bissl wie heilige oder vom anderen Planet für mich

Also die Türkin ist Altenpflegerin und total mit sich im Reinen. Tolle Person.

nochmal bissl persönlich:

ich finde es sehr doof dass viele Buddhisten Fleisch essen auch tibetische Mönche

das mit den Mönchen in Tibet ist bissl speziell, weil das mit ziemlich schwierigen Faktoren zusammenhängt. Aber es gibt auf der Welt viele Fleischesser unter den Buddhisten.

Ich kenne jemand die sieht sich völlig im Recht und sagt wenn sie Pflanzen essen würde, würden mehr Insekten sterben usw durch den Ernte und Verarbeitungsprozess.

Donner:

... und sagt wenn sie Pflanzen essen würde, würden mehr Insekten sterben usw durch den Ernte und Verarbeitungsprozess.

Was ja schon ein komisches Argument ist, weil sie sich ja sicherlich nicht ausschließlich von Fleisch ernährt.

Ich meine, man kommt immer leicht aus dem Gleichgewicht, wenn man sich zu viele Sorgen darüber macht, was andere machen. Bei sich bleiben - ist so 'ne Grundformel, die hilfreich ist.

Wenn man etwas für sich selbst ausprobiert und herausgefunden hat, ist das eine stabilere Erkenntnis, als wenn man Vorbildern nacheifert, die man ja nur oberflächlich erkennen kann. Die wirklichen Gründe und Ursachen für das Verhalten von anderen bleiben einem doch meist völlig verschlossen.

Meine tibetischen Lehrer essen meist vegetarisch, freuen sich aber manchmal, selten, über ein Gericht, das Fleisch enthält. Aber es dürfen keine Meerestiere sein. Das finden sie völlig ekelhaft und unmenschlich, sowas zu essen. Meine Erklärung dafür ist: andere Kultur, anderer Körperaufbau, anderer Stoffwechsel, andere Erziehung. In Tibet gibt es gar kein Gemüse. So sind sie also über viele Generationen aufgewachsen. Das ist ein Programm im Körper. Also leben sie jetzt sowieso schon in einer krassen Ernährungsumstellung auf das Essen außerhalb Tibets.

Man kann das schlecht be- oder verurteilen.

Für mich ist eher wichtig, dass sie den Dharma gut vermitteln können - und sie halten sich sicherlich an mehr Regeln als unsereins.

Budhnik:

Im Endeffekt wird man Leiden immer verursachen. Wenn du Fructarier bist, verschmutzt du immernoch Wasser. Und auf der Wiese auf der der Baum steht, dessen Äpfel du sammelst wirst du ausversehen Insekten zertreten. USW. mir sagte in den vergangenen Tagen hier im Forum jemand auf eine ähnliche Diskussion, es komme immer auf die dahinterstehende Absicht an. Wobei andere wohl sagen würden, unabsichtlich Leid zuzufügen wäre die Auslebung der Untugend der Unwissenheit. Man kann wohl alles auslegen wie man will scheint es mir............. sehr verwirrend

Man muss es nicht unnötig verkomplizieren finde ich, so wenig wie möglich Leid verursachen könnte als Faustregel genügen.

Etwa beim Äpfelsammeln darauf achten nicht auf Insekten zu treten, überhaupt bei allem was man tut möglichst an die Auswirkungen auf andere und auf einen selbst achten. Besser geht es nun mal nicht.