Seid ihr als Buddhisten politisch aktiv?

mkha':

Lieber Mukti,

es heißt oftmals, ein Buddhist, der sich unbeirrbar an die Lehre des Buddha hielte, ginge in der materialistisch orientierten Welt der Politik unter. Ich aber denke, je mehr Menschen, die den Dharma leben, ihn verkörpern, sich einbrächten, desto größer würde die Chance, in genau diesem Sinne etwas zu bewegeṇ. LG mkha'

Mag sein. Ich hab nur indviduell auf die Threadfrage geantwortet und für mich ist das nichts. Positives beitragen schon, aber politisches Engagement nein danke. Ausserdem lebe ich so besonders unbeirrbar den Dharma ja nicht.

xiaojinlong:

mukti:

Gut aber dazu genügt eine Ethik, das alleine macht den Buddhismus meines Erachtens nicht aus. (Bezogen auf das Threadthema)

Ich bin mir gerade nicht sicher ob ich dich richtig verstehe. Spricht das für oder gegen politische Aktivitäten als Buddhist?

...

Also ich spreche hier nicht für alle Buddhisten und wollte weder politische aktive, noch politisch inaktive Buddhisten kritisieren. Selber habe ich kein Talent und kein Interesse an politischen Aktivitäten. Die Frage hier war ja "Seid ihr als Buddhisten politisch aktiv?" Ich nicht, ich versuche nur bei Gelegenheit bei gewöhnlichen zwischenmenschlichen Kontakten was Positives beizutragen.

Frank82:

Es gibt ja aus gutem Grund einen Engagierten Buddhismus und der Buddha selbst war engagiert und hat gelehrt und ist nicht einfach sitzen geblieben.

Edit: Wenn bei allen Menschen Gier, Hass und Verblendung wegfallen, hätten wir wohl den Weltfrieden. Somit würde ich es mal als Allheilmittel für die Probleme der Welt bezeichnen. Auch wenn dadurch gartentechnische Fragen nicht gelöst sind ... Aber sind das wirklich Probleme?

Der Buddha war nicht politisch engagiert. Er hat Menschen im einzelnen seine Sichtweise kundgetan und sein Wissen weitergegeben an Menschen, die ihn hören wollten. Das würde in der Politik wohl kaum funktionieren, s. Gandhi - was ist von seinen Idealen geblieben - aber auch Gandhi sah sich nicht als Politiker. Jedoch, wenn man so will, ist alles politisch!

Und der Traum, dass von allen Menschen Gier, Hass und Unwissenheit wegfallen könnten, wird mit jeder Milliarde Neugeborener geringer. Natürlich ist der Weg des Buddha ein Mittel gegen alles Leiden, aber nur wenige wollen das wissen, selbst jene nicht immer, die schon einiges darüber wissen. Die meisten - z.B. in buddhistischen Ländern - haben keine wirkliche Ahnung davon und beten immer noch um Wohlstand, einen Ehepartner, Kinder etc., glauben, wenn sie ein paar Räucherstäbchen anzünden, hilft der Buddha ihnen. Sie sind weit davon entfernt. Wenn also nicht mal "traditionelle Buddhisten" fähig sind, die Leidensursachen zu beseitigen, wie viel weniger diejenigen, die sich nicht damit beschäftigen.

Es ist dasselbe wie mit unserer christlich geprägten Kultur. Die wenigsten kennen überhaupt noch Ursprung und Geschichte.

Frank82:

Ich bin sicher dafür, dass die Grundbedürfnisse gedeckt sind. Trotzdem kommt auch dieses Leid von innen.

Schau dir mal Thich Quang Duc an:

Hallo,

für zart besaitete Menschen kann das Foto, das Du auch noch in Deinem Avatar verwendest, traumatisierend wirken. Wenn's gemalt wäre, wäre es ästhetisch und symbolisch, aber da man weiß, dass es echt ist, betrachte ich die Verwendung als reißerisch, überdramatisch und auch irgendwie aggressiv/verletzend.

Lirum Larum Kennst du die Geschichte hinter diesem Bild?

hiri:

Lirum Larum Kennst du die Geschichte hinter diesem Bild?

Auch wenn er wichtige Motive hatte und "völlig gefasst" war, ändert das ja nichts an der Tatsache, das dies ein brutales Bild ist.

Es ist gerechtfertigt, es in Artikeln über sein Leben und Sterben abzubilden. Es ist eine ganz andere Sache, es bei jedem einzelnen Beitrag von @Frank72 immer wieder - und immer wieder - unwillkürlich anschauen zu müssen.

Dies war nur ein Feedback an Frank, dass es eben verschiedene Wahrnehmungen gibt. Ist doch vielleicht interessant zu wissen. Ich ziehe aus meiner EmpfindlichkeIt meine eigenen Konsequenzen. Wollte es nur mal erwähnen. Viel Spaß noch allerseits.

Frank82:

Frag mich grad, warum der Buddha gelehrt hat und dieses Mitgefühl hatte, wenn er losgelöst von allem war.

Losgelöst heißt ja nicht, dass er kein Mit-Gefühl hatte. Gerade weil der Buddha frei war, konnte er sein Mit-Gefühl voll zum Ausdruck bringen. Es ist nämlich eine Folge des Befreiungsprozesses. Gerade weil der Buddha gesehen hat, wie schwer seine Lehre zu verstehen ist - in ihrer ganzen Tiefe -, fühlte er mit den Wesen und befürchtete zunächst, dass es ihm nicht möglich sei, zu lehren. Dass er es dennoch getan hat, sich dieser mühevollen Arbeit unterzogen hat, kann natürlich als politischer Akt verstanden werden. Alles ist politisch, was zu einer Verbesserung von Lebewesen führt.

Früher habe ich auch mal gedacht "wieso schwierige Lehre? Ich verstehe sie." Aber aus heutiger Sicht weiß ich, dass ich damals noch nicht wirklich verstanden habe. Ich habe zwar intuitiv begriffen, aber ich habe nicht mit so viel Ignoranz und Nicht-Begreifen-Wollen scheinbar intelligenter Menschen gerechnet. Damals habe ich tatsächlich auch geglaubt, es müssten nur genügend Menschen diesen Weg gehen. Deshalb habe ich viel Überzeugungsarbeit geleistet. Das nenne ich politisch. Es war Energieverschwendung, zumal ich ja selbst noch kein wirklich gutes Beispiel war und wahrscheinlich auch heute noch nicht bin.

Wem sollte ich auffallen? Und meine Verwandten und Freunde kennen mich und meine Schwächen, was sollen sie daraus schließen? Ich bin halt ein normaler Mensch, der sich lediglich mit Buddhas Lehre beschäftigt, aber sonst ...?

2500 Jahre haben nicht dazu geführt, dass diese Welt eine bessere geworden ist - für einige wenige, wie uns in Deutschland, ja, aber die meisten Menschen müssen unter gierigen, dadurch hasserfüllten Regierungen leben. Erzähl mal einem Inder, der am Straßenrand in Bombay unter einer Plastiktüte wohnt, was ein Hausloser ist und wie glücklich er wird, wenn er/sie auf alles verzichtet.

Frank82:

Wenn bei allen Menschen Gier, Hass und Verblendung wegfallen, hätten wir wohl den Weltfrieden. Somit würde ich es mal als Allheilmittel für die Probleme der Welt bezeichnen.

Ein recht optimistisches Projekt. Und lassen sich nach über 2500 Jahren nach Buddha schon Anzeichen dafür erkennen, dass bei allen Menschen Gier, Hass und Verblendung wegfallen werden?

Frank82:

Lirum Larum Ich habe bewusst das Pic gewählt, auf dem sein Gesicht noch rosig und hübsch ist und nicht eins von den anderen, wo es schon verkohlt ist. Das Bild war auch auf dem Rage against the machine cover.

Es ist vielleicht ein brutales Bild und war auch eine brutale Zeit und ein brutales Regime. Davor sollten wir nicht die Augen verschließen.

Also, ich brauch das nicht. Ich muss nicht ständig Blut sehen, um zu wissen, dass Blut in meinen Adern fließt.

Aber, jeder wie er mag. Ich wollt nur drauf hinweisen, wie Dein Avatar auf manche Leute wirken kann. Der Versuch, meine nunmal vorhandene Wahrnehmung wegzudikutieren, ist unnötig. Ich komm schon klar. Bin es gewohnt, die Augen immer mal zu verschließen - nicht, weil ich den Anblick nicht wahrhaben wollte, sondern einfach weil es mir langt.

Hiri hatte ja nach der Hintergrundgeschichte zu diesem Bild gefragt.

Ich kenne diese auch nicht, für mich ist das Avatar erstmal nur die Ansicht eines Menschen mit erahnten, künstlerischen Aspekten und nebenbei habe ich kurz überlegt, ob das wohl Frank auf dem Foto ist.

An diesen Reaktionen kann man nun ganz deutlich lesen/sehen/erleben, was "Wissen" mit einem macht?!.

Liebe Grüße von Schneelöwin

Phoenix:

Frank82:

Lirum Larum Ich habe bewusst das Pic gewählt, auf dem sein Gesicht noch rosig und hübsch ist und nicht eins von den anderen, wo es schon verkohlt ist. Das Bild war auch auf dem Rage against the machine cover.

Es ist vielleicht ein brutales Bild und war auch eine brutale Zeit und ein brutales Regime. Davor sollten wir nicht die Augen verschließen.

Auch in Tibet hat es in den letzten Jahren viele Selbstverbrennungen gegeben.

Ist aber eine ziemlich widersprüchliche Angelegenheit und ich würde mir jedenfalls hier kein Photo davon als Avatar reinstellen.

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Ja, die Selbstverbrennungen in Tibet, die eine Zeitlang mit unerbittlicher Regelmäßigkeit auftraten (meines Wissens nach über 240 Suizidopfer im Laufe der 2000er Jahre bis jetzt), sind dermaßen tragisch. Verständlich aber unsäglich zugleich. Und eine Lösung von Konflikten sind sie schon gar nicht.

Das sollte nicht heroisiert werden.

Frank82:

Und Computerspiele sind der Grund, warum Jugendliche Amok laufen ...

Nachdem du ein Mod. hier bist, lösche bitte meinen Account. Ich log mich hier nicht mehr ein, deine Argumentation halt ich für daneben und von einem "ich habe recht getrieben".

Tschüss

Das scheint mir eine heftige (Über-)Reaktion. Vielleicht überdenkst du das ja nochmal?

Also ich sehe das Avatar als eine Wahrheit, die mal im Buddhismus stattgefunden hat. Etwas zu unterdrücken oder als nicht dazugehörig oder sonst wie unter den Tisch zu kehren, war auch noch nie heilsam in der Welt- Geschichte; denn umso mehr man versucht in einem Mantel ein Loch zu verstecken um so sichtbarer wird es mit der Zeit.

Letztendlich entscheidet der Geist - ob etwas als heilsam oder als unheilsam oder vielleicht auch nur neutral bewertet wird.

Als kleiner Nachtrag:

Wenn man jedoch ein Mitglied bittet, weil man zart besaitet ist, das Avatar zu ändern, könnte man diesem auch den Gefallen tun.