Kaffee nein! aber Tee?

GaliDa68:

Zitat

Ich denke schon das Koffein die wahrnehmung und das bewusstsein verändert. Darum trinken ja so viele Menschen Kaffee... Oder denkst du sie trinken ihn weil er sooo gut schmeckt

Wasser kann das Bewusstsein in ganz starkem Maße verändern. So halluzinieren Menschen, die zu wenig trinken, das Denkvermögen nimmt erheblich ab, so dass manchmal fälschlicherweise eine Demenz vermutet wird.

Ich trinke Kaffee, weil er gut schmeckt und die Gerbstoffe meinem Darm gut tun, ebenso wie Schwarzer Tee. Er kann ruhig ohne Koffein sein. Mit Koffein ist er auch gut für mich, da ich einen niedrigen Blutdruck habe und er zumindest kurzfristig meine Beschwerden lindert, vor allem vor dem Schlafengehen. Insofern verändert er mein Bewusstsein, da ich besser schlafen kann und am anderen Tag ausgeruhter bin. Bei anderen haben Ohrenstöpsel dieselbe Wirkung. Hat der Buddha die etwa auch verboten?

Wenn die Leute morgens nicht aus dem Bett kommen, dann liegt das in erster Linie daran, dass diese Arbeitswelt keinerlei Rücksicht nimmt auf die verschiedenen Biorhythmen der Menschen und dass der Wecker sie unsanft aus einer tiefen Schlafphase reisst.

Das Kaffeetrinken als Laster zu bezeichnen … Ein paar Tässchen am Tag schaden keineswegs und machen auch nicht süchtig. Nicht mal Herzkranke müssen was befürchten.
Die Birne kann auch gaga werden von zu viel Nachdenken …

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Das mag alles so stimmen wie du es schreibst. Besonders der Teil über dich. Aber ich habe auch nix gegenteiliges behauptet. Das einzige was ich sage ist: "Koffein verändert wahrnehmung und Bewusstsein". Ob Kaffee jetzt schmeckt oder nicht ist eine andere Sache, das ist sicherlich Geschmackssache. Aber ich kenne auch vielle Leute die Kaffee hauptsächlich wegen der Wirkung des Koffein trinken.
Das ist im Grunde das selbe wie als Raucher. Es git Raucher denen schmeckt eine Zigarette, aber viele Rauchen halt nur weil sie süchtig sind, bzw weil sie sich ohne (wie beim koffein-"nehmer") nicht so wohl fühlen wie mit. Auch Nikotin ändert die Wahrnehmung und das Bewusstsein. Ob diese Bewusstseinänderung bzw wahrnehmungänderung jetzt positive oder negative Auswirkungen hat habe ich ja nicht gesagt.

GaliDa68:

Kaffee wirkt einfach nicht bewusstseinsverändernd.
Süchtig kann man auf alles werden, auf Essen und auf Nicht-Essen, auf Sex und auf Enthaltsamkeit, auf Fernsehen, auf Lesen, auf Meditation, auf Goldfische, auf Kohlrabi, auf Müsli, auf Pfannkuchen …
Koffein wirkt bei vielen Leuten aufputschend, also der Kreislauf geht kurzfristig ein wenig in die Höhe. Das ist aber keine Bewusstseinsveränderung.

Wenn Du allerdings alles als bewusstseinsverändernd einstufst, dann kann man auch getrost alles machen, da sich alles auswirkt, auch Pinkeln und Spazierengehen.

Dann ist das wohl bei dir anders als bei mir und anderen Menschen die ich kenne. Also wenn ich koffein nehme dann ändert sich mein Bewusstsein und meine Wahrnehmung schon extrem (btw, da ich kein Kaffee trinke, nehme ich wenn überhaupt nur koffeintabletten, die sollen die wirkung einer Kanne Kaffee haben. Hab ich aber auch nur ein paar mal gemacht zu meiner Ausbildungszeit). Die sucht können wir aussen vor lassen, darum gehts ja nicht.

Hallo,

Maybe Buddha:

Dann ist das wohl bei dir anders als bei mir und anderen Menschen die ich kenne. Also wenn ich koffein nehme dann ändert sich mein Bewusstsein und meine Wahrnehmung schon extrem (btw, da ich kein Kaffee trinke, nehme ich wenn überhaupt nur koffeintabletten, die sollen die wirkung einer Kanne Kaffee haben. Hab ich aber auch nur ein paar mal gemacht zu meiner Ausbildungszeit). Die sucht können wir aussen vor lassen, darum gehts ja nicht.

Wie genau verändert sich dein Bewusstsein durch Kaffee? Was passiert bewusstseinsmäßig bei dir, wenn du Kaffee trinkst? Das interessiert mich jetzt wirklich, weil ich werde höchstens ein bisschen wacher durch den Kaffee und vielleicht ein bisschen fitter, wenn mein Kreislauf morgens noch ziemlich unten ist. LG

Laleni:

Hallo,

Maybe Buddha:

Dann ist das wohl bei dir anders als bei mir und anderen Menschen die ich kenne. Also wenn ich koffein nehme dann ändert sich mein Bewusstsein und meine Wahrnehmung schon extrem (btw, da ich kein Kaffee trinke, nehme ich wenn überhaupt nur koffeintabletten, die sollen die wirkung einer Kanne Kaffee haben. Hab ich aber auch nur ein paar mal gemacht zu meiner Ausbildungszeit). Die sucht können wir aussen vor lassen, darum gehts ja nicht.

Wie genau verändert sich dein Bewusstsein durch Kaffee? Was passiert bewusstseinsmäßig bei dir, wenn du Kaffee trinkst? Das interessiert mich jetzt wirklich, weil ich werde höchstens ein bisschen wacher durch den Kaffee und vielleicht ein bisschen fitter, wenn mein Kreislauf morgens noch ziemlich unten ist. LG

Wie gesagt trinke ich keinen Kaffee. Ich habe nur gelegentlich mal Koffeintabletten genommen (die in etwa dem Koffeingehalt einer Kanne Kaffee entsprechen). Ob das wirklich die selben Auswirkungen hat kann ich nicht beurteiln aufgrund des fehlenden Vergleichs. Aber ich kann dir gerne Schildern wie sich mein Bewusstsein und meine Wahrnehmung durch Koffein geändert haben:
Zum einen bin ich, wie du sagtest fitter. Ausserdem war ich mir meiner gedanken kaum bewusst unter koffein (das gegenteil zum normalzustand bei mir). Ich habe viel mehr geredet (ohne groß nachzudenken), war aufgekratzt, hibbelig. Meine Konzentrationsspanne war sehr viel kürzer, vermutlich weil alles viel schneller ablief. Das ganze beschreibt es ganz gut, wobei innere Vorgänge zu beschreiben schon sehr schwer ist, da das zum einen schon etwas länger her ist und die Worte die ich benutze nur schwer die Zustände beschreiben können. Und wie das am Ende bei dir ankommt und du es aufnimmst und verstehst, ist sicher auch nochmal anders. Ich hoffe das konnte dir weiterhelfen...

GaliDa68:

Lieber Maybe,

die Menge Koffein einer Kanne auf einmal zu sich zu nehmen entspricht auch nicht dem normalen Konsum. Das macht in der Tat hibbelig. Aber selbst das ist etwas anderes, als wenn Du einen Joint rauchen oder eine Prise Koks schnupfen würdest. Normalerweise trinkt Mensch eine Tasse und dann eventuell noch eine, aber eben schön hintereinander.
Ich habe eine Freundin, die reagiert extrem auf Koffein und trinkt nur entkoffeinierten Kaffee und Tee. Aber sie reagiert auch mit einem starken Abfall des Blutdrucks, wenn sie Knoblauch isst. Ich krieg Herzklopfen, wenn ich schnell zwei Tassen Kaffee trinken würde, und Magenschmerzen bei Filterkaffee, das liegt aber an der Säure des derartig gerösteten Kaffees. Übrigens genügen ein Teelöffel Muskat und Du siehst die Engel fliegen …

Liebe Grüße
Knochensack

Das war mir schon bewusst das eine Tasse etwas anderes ist als eine Kanne (bzw deren Menge an Koffein). Dennoch fand durch koffein bei mir eine bewusstsein bzw wahrnehmungs-veränderung statt. Das die veränderung durch eine Tasse natürlich weniger ist ist auch klar. Aber eine veränderung findet statt. Jedoch ist es bei Kaffeetrinkern ja so, das der Unterschied zum "ohne Kaffee" bzw ohne koffein, ja gar nicht mehr wahrgenommen wird da sviele täglich kaffee trinken und es normalzustand wird.

Da du sagst es wäre etwas anderes als bei Koks oder einem Joint, hast du denn schonmal einen Joint geraucht oder eine Nase Koks gezogen?

GaliDa68:

Maybe Buddha:

Das war mir schon bewusst das eine Tasse etwas anderes ist als eine Kanne (bzw deren Menge an Koffein). Dennoch fand durch koffein bei mir eine bewusstsein bzw wahrnehmungs-veränderung statt. Das die veränderung durch eine Tasse natürlich weniger ist ist auch klar. Aber eine veränderung findet statt. Jedoch ist es bei Kaffeetrinkern ja so, das der Unterschied zum "ohne Kaffee" bzw ohne koffein, ja gar nicht mehr wahrgenommen wird da sviele täglich kaffee trinken und es normalzustand wird.

Da du sagst es wäre etwas anderes als bei Koks oder einem Joint, hast du denn schonmal einen Joint geraucht oder eine Nase Koks gezogen?

Nur Joint. Da verändert sich tatsächlich was. Massiv sogar.

Ja, ich weiss. Worauf ich mit der Frage hinaus wollte ist: Es ist bei jedem verschieden. Ob das jetzt um THC, koffein oder nikotin geht.

Hallo,

Maybe Buddha:

Wie gesagt trinke ich keinen Kaffee. Ich habe nur gelegentlich mal Koffeintabletten genommen (die in etwa dem Koffeingehalt einer Kanne Kaffee entsprechen). Ob das wirklich die selben Auswirkungen hat kann ich nicht beurteiln aufgrund des fehlenden Vergleichs. Aber ich kann dir gerne Schildern wie sich mein Bewusstsein und meine Wahrnehmung durch Koffein geändert haben

Dann hast du Aufputschmittel genommen? Das kann man mit einer normalen Tasse Kaffee nicht vergleichen, denke ich. Wobei mir da der Vergleich fehlt, weil ich sowas noch nie geschluckt habe. Wie mit allem macht es auch hier die Dosis. Wenn ich mich überesse, dann ändert sich auch mein Bewusstsein. Ich liege dann schlaff auf dem Sofa, kann mich kaum noch rühren und ein halbwegs klarer Gedanke ist auch kaum noch drin. Schließlich wird die ganze Energie für die Verdauung benötigt und fürs Hirn bleibt nichts mehr übrig. Also verändert Essen das Bewusstsein? Sollen wir es bleiben lassen?

Übrigens bin ich normalgewichtig . Ich mache sowas wie oben beschrieben nicht allzu oft.

LG

Laleni:

Hallo,

Maybe Buddha:

Wie gesagt trinke ich keinen Kaffee. Ich habe nur gelegentlich mal Koffeintabletten genommen (die in etwa dem Koffeingehalt einer Kanne Kaffee entsprechen). Ob das wirklich die selben Auswirkungen hat kann ich nicht beurteiln aufgrund des fehlenden Vergleichs. Aber ich kann dir gerne Schildern wie sich mein Bewusstsein und meine Wahrnehmung durch Koffein geändert haben

Dann hast du Aufputschmittel genommen? Das kann man mit einer normalen Tasse Kaffee nicht vergleichen, denke ich. Wobei mir da der Vergleich fehlt, weil ich sowas noch nie geschluckt habe. Wie mit allem macht es auch hier die Dosis. Wenn ich mich überesse, dann ändert sich auch mein Bewusstsein. Ich liege dann schlaff auf dem Sofa, kann mich kaum noch rühren und ein halbwegs klarer Gedanke ist auch kaum noch drin. Schließlich wird die ganze Energie für die Verdauung benötigt und fürs Hirn bleibt nichts mehr übrig. Also verändert Essen das Bewusstsein? Sollen wir es bleiben lassen?

Übrigens bin ich normalgewichtig . Ich mache sowas wie oben beschrieben nicht allzu oft.

LG

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Davon redet doch keiner... Ich sage nicht "lass das essen sein" und sage auch nicht "lass das Kaffee trinken sein".
Ich habe nur gesagt das ich bei MIR eine änderung des bewusstseins und der wahrnehmung festgestelllt habe durch koffein...

Hallo Maybe und die anderen,
durch eine viel zu große Dosis Koffein hätte ich auch die Symptome, die du beschreibst. Noch dazu, wenn man sie sich auf einen Schlag in Pillenform zuführt. So viel Koffein als Kaffee zu trinken muss man erst mal schaffen und wenn, dann dauert es eine ganze Zeit. Keinen Kaffee zu trinken, weil er "das Bewusstsein verändert" ist daher genauso sinnvoll wie nichts mehr zu essen, weil "überfressen" das auch tun kann.

Ich habe mein Geschreibsel hauptsächlich auf das Threadthema bezogen und weniger auf einzelne Aussagen von dir Maybe und da geht es doch darum, was man "darf" und was nicht, oder? Meditation kann das Bewusstsein übrigens auch beeinflussen und ich kenne eine strenggläubige Christin, der der Pfarrer das Meditieren verboten hat, weil es angeblich gefährlich ist. Aus meiner Sicht sind vielmehr dieses rigide Denken und die Fixierung auf Verbote und Gebote nicht gerade hilfreich.

Daher wäre meine Antwort auf die Ausgangsfrage: Es mag Menschen geben, die Kaffee nicht vertragen und die sollten es dann lassen, welchen zu trinken (genauso wie manche Leute es lieber lassen sollten, Zwiebeln zu essen ). Daraus ein allgemeingültiges religiöses Verbot ableiten zu wollen ist Käse. Es ist sogar eher ein Zeichen von Hilflosigkeit, finde ich. Wenn ich nicht weiß was mir gut tut, brauche ich eine Regel, die mir sagt, was ich zu tun habe und ein Buch, in dem es steht. An sowas kann man sich dann stur halten, im Zweifelsfall zitieren und weiter schön "unachtsam" für den eigenen Körper bleiben. LG

Mit zu viel Kaffee haut man auch die stärksten Holzfäller um. Aber da draus braucht man kein allgemeines Kaffeeverbot zu machen. Ich appelliere da an Dein Mitgefühl mit den blutdruckschwachen Forenteilnehmern, Maybe.

Losang Lamo:

Mit zu viel Kaffee haut man auch die stärksten Holzfäller um. Aber da draus braucht man kein allgemeines Kaffeeverbot zu machen. Ich appelliere da an Dein Mitgefühl mit den blutdruckschwachen Forenteilnehmern, Maybe.

Auch wenn ich aufgrund deiner Smiley's darauf schliesse, das das eh nicht wirklich ernst gemeint ist ...
Mir liegt es völlig fern jemandem etwas zu verbieten, erst recht Kaffee trinken. Von mir aus kann auch jeder sich voll-koksen oder sich Heroin spritzen (solange er dann in dem Augenblick alleine in seiner Wohnung ist und keinen Auswirkungen auf andere Menschen hat). Ich bin der Meinung jeder ist für sich selbst verantwortlich und muss selbst entscheiden was für ihn das richtige ist und auch mit den Konsequenzen leben die das dann auf ihn und sein Umfeld hat. Ich finde nur das bei MIR Koffein auswirkungen auf mein Bewusstsein und meine Wahrnehmung hat. Und würde ich nicht die Lehre des Buddha kennen und soweit verstehen das MICH das nicht klar-"sehen" lässt, dann wär mir das auch relativ egal .
Da wir hier ja (ausnahmsweise, und das find ich auch sehr gut) mal über individuelle, innere Vorgänge sprechen, rede ich nur von mir und meiner Reflektion darüber und tile das so mit. Wenn jemand anderes bei sich selbst andere Vorgänge bemerkt oder aus irgendwelchen Gründen, das ganze sogar positive Auswirkungen hat, dann ist das so und nicht anders.
Wenn mir jemand erzählt er trinkt jeden Abend ein Bier oder ein Glas Wein und das tut ihm gut, dann ist das eben so. Das akzeptiere ich voll und ganz, auch wenn ich einer anderen Meinung bin, ob allgemein oder nur auf mich bezogen...

Hallo Maybe,

Maybe Buddha:

Mir liegt es völlig fern jemandem etwas zu verbieten, erst recht Kaffee trinken. Von mir aus kann auch jeder sich voll-koksen oder sich Heroin spritzen (solange er dann in dem Augenblick alleine in seiner Wohnung ist und keinen Auswirkungen auf andere Menschen hat).

Entschuldige bitte, aber Kaffe trinken und Heroin spritzen in einem Atemzug zu nennen ist für mich schon ein Ausdruck dafür, dass etwas nicht stimmt! Ist aber nur so mein Gefühl, wenn ich deinen Satz lese. Auch der Vergleich zwischen einer Tasse Kaffee und Aufputschmitteln (Koffeintabletten) kommt mir nicht stimmig/überzogen vor. Während manche Leute vielleicht besser darauf achten sollten, was sie so zu sich nehmen (gesunde Ernährung, Besäufnisse etc.) würde es manch anderen gut tun, ein bisschen mehr "Lockerheit" zu entwickeln. Zu welcher Gruppe du gehörst, kann udn will ich nicht beurteilen!

Ich kenne aber einige Menschen, die sehr "extrem und einschränkend" denken (so kommen mir solche Aussagen vor) und denen würde es (sagt mein Gefühl ) allen gut tun, ein wenig mehr Einfühlungsvermögen und Mitgefühl zu entwickeln - auch und vor allem oder zunächst einmal für sich selbst. LG

Laleni:

Hallo Maybe,

Maybe Buddha:

Mir liegt es völlig fern jemandem etwas zu verbieten, erst recht Kaffee trinken. Von mir aus kann auch jeder sich voll-koksen oder sich Heroin spritzen (solange er dann in dem Augenblick alleine in seiner Wohnung ist und keinen Auswirkungen auf andere Menschen hat).

Entschuldige bitte, aber Kaffe trinken und Heroin spritzen in einem Atemzug zu nennen ist für mich schon ein Ausdruck dafür, dass etwas nicht stimmt! Ist aber nur so mein Gefühl, wenn ich deinen Satz lese. Auch der Vergleich zwischen einer Tasse Kaffee und Aufputschmitteln (Koffeintabletten) kommt mir nicht stimmig/überzogen vor. Während manche Leute vielleicht besser darauf achten sollten, was sie so zu sich nehmen (gesunde Ernährung, Besäufnisse etc.) würde es manch anderen gut tun, ein bisschen mehr "Lockerheit" zu entwickeln. Zu welcher Gruppe du gehörst, kann udn will ich nicht beurteilen!

Ich kenne aber einige Menschen, die sehr "extrem und einschränkend" denken (so kommen mir solche Aussagen vor) und denen würde es (sagt mein Gefühl ) allen gut tun, ein wenig mehr Einfühlungsvermögen und Mitgefühl zu entwickeln - auch und vor allem oder zunächst einmal für sich selbst. LG

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Du verstehst den Punkt gar nicht. Hab natürlich mit absicht etwas überzogen... Ich hätte wohl einen Smiley setzen sollen. Es ging nicht um Kaffee, Heroin, Rumba tanzen oder Ski fahren, sondern nur um den Punkt das ich niemandem etwas verbieten will oder würde (ausser er schadet damit anderen). Natürlich sollte niemand Heroin nehmen! Ganz klar. Ich wollte damit nur ausdrücken (ich benutze mal ski fahren statt heroin, damits nicht so drastisch rüberkommt ): Von mir aus können die Leute Ski fahren gehn, wenn sie der Meinung sind es bringt ihnen was. Mir wär das zu stressig und kalt. Trotzdem kann von mir aus jeder ski fahrn.

Bei mir ist by the way alles ok soweit . Du solltest vielleicht etwas aufmerksamer lesen. Ich habe nicht Koffeintabletten mit Kaffee verglichen. Es geht hier aber im Endeffekt doch um die Wirkung von Koffein auf die Wahrnehmung bzw das Bewusstsein. Und da ich keinen Kaffee trinke und damit meine ich wirklich keinen Kaffee (ich hab in meinem ganzen Leben nur 2 mal von na Tasse genippt), habe ich meine Erfahrungen mit Koffein mitgeteilt. Und die waren in Form von Koffein Tabletten (was in etwa +/- 10 Stück in meinem Leben waren). Ausserdem sehe ich da immer noch keinen besonders grossen Sprung. Da ich meißt nur eine halbe genommen habe, was dann in etwa 2-3 Tassen Kaffee entspricht. Und da kenn ich viele Kaffee Trinker die die locker schon um 8uhr morgens intus haben.
Und als ich Heroin und eine Tasse Kaffee in einem Satz nannte war das auch Absicht. Da ich damit nur ausdrücken wollte, das jeder für sich selbst verantwortlich ist und von mir aus machen kann was er will solange es niemand anderem damit schadet, ob er jetzt Bergsteigt, Heroin nimmt, zu Allah betet oder Schneemänner baut. Das ganze war nur eine Antwort an LL, die mich scherzhaft gebeten hat kein komplettes Kaffeeverbot auszusprechen . Also, keep cool, nicht alles so ernst nehmen, besonders wenn man nicht genau weiss worum es geht (is nich bös gemeint, so sind halt die Gefühle, trau ihnen nicht ) (BTW, ich hab noch nie Kokain genommen, noch nie Heroin genomm und habs auch nicht vor. Nur Alk früher als Jugendlicher und gekifft wie nen irrer . Die Zeiten sind aber auch vorbei).

Hallo Maybe,
nur ganz kurz: Was ich geschrieben habe, ist MEIN Eindruck. Der hat sich durch sehr aufmerksames Lesen ergeben. Ich habe extra dazu geschrieben, dass ich nicht beurteilen kann, ob mein Eindruck nun auf DICH zutrifft und bin daher von deinen Sätzen weg und habe versucht mich wieder sehr allgemein auszudrücken. Ich kenne dich ja nicht. Wenn du dich von dem, was ich geschrieben habe, nicht angesprochen fühlst, dann ist das so und gut ists! Ich glaube, man merkt meistens, ob es innerlich "klingelt" oder nicht. Also schönes Wochenende noch! LG

Laleni:

Was ich geschrieben habe, ist MEIN Eindruck. Der hat sich durch sehr aufmerksames Lesen ergeben. Ich habe extra dazu geschrieben, dass ich nicht beurteilen kann, ob mein Eindruck nun auf DICH zutrifft und bin daher von deinen Sätzen weg und habe versucht mich wieder sehr allgemein auszudrücken. Ich kenne dich ja nicht. Wenn du dich von dem, was ich geschrieben habe, nicht angesprochen fühlst, dann ist das so und gut ists! Ich glaube, man merkt meistens, ob es innerlich "klingelt" oder nicht. Also schönes Wochenende noch! LG

Laleni:

Hallo Maybe,
nur ganz kurz: Was ich geschrieben habe, ist MEIN Eindruck. Der hat sich durch sehr aufmerksames Lesen ergeben. Ich habe extra dazu geschrieben, dass ich nicht beurteilen kann, ob mein Eindruck nun auf DICH zutrifft und bin daher von deinen Sätzen weg und habe versucht mich wieder sehr allgemein auszudrücken. Ich kenne dich ja nicht. Wenn du dich von dem, was ich geschrieben habe, nicht angesprochen fühlst, dann ist das so und gut ists! Ich glaube, man merkt meistens, ob es innerlich "klingelt" oder nicht. Also schönes Wochenende noch! LG

Wollt dich nur aufklärn wie's wirklich gemeint war . Deswegen schrieb ich ja auch, trau deinem Gefühl nicht . Daran kann man aber schön sehen wie unterschiedlich wahrnehmungen sein können. Warscheinlich hatteste schon ne Tasse Kaffee intus als du's gelesen hast Aber siehste, jetzt "kennen" wir uns schon ein bissel besser . Ich glaub LL hat verstanden wie ich es meinte, die Antwort ging ja auch an sie.

Wünsch dir auch nen schönes Wochenende

Zitat

Re: Kaffee nein! aber Tee?

ein Käffken am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen. Ein Käffken am Abend, ist selten labend.

Wenn man dies beachtet steht dem Kaffetrunk nichts mehr im Wege. Selibiges gilt für Grundnahrungsmittel Nr.1:

Ein kleines Bier, das gönne dir. Damit es nicht zu einsam sei, mache auch noch Platz für zwei.
Sei jedoch nicht gar zu gierig, denn sonst wird das Sprechen schwierig.

In diesem Sinne,
Prost

Erdmaus:

Zitat

Re: Kaffee nein! aber Tee?

ein Käffken am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen. Ein Käffken am Abend, ist selten labend.

Wenn man dies beachtet steht dem Kaffetrunk nichts mehr im Wege. Selibiges gilt für Grundnahrungsmittel Nr.1:

Ein kleines Bier, das gönne dir. Damit es nicht zu einsam sei, mache auch noch Platz für zwei.
Sei jedoch nicht gar zu gierig, denn sonst wird das Sprechen schwierig.

In diesem Sinne,
Prost

Alles anzeigen

Auch wenn die Zeiten vorbei sind, bzw es nur noch sehr selten vokommt...

"Am Morgen ein Joint und der Tag ist dein Freund"

PS:
Und da wir hier im Anfängerthread sind: Bitte nicht ernst nehmen, Drogen sind nicht gut, besonders nicht fürs meditieren!

Maybe Buddha:

PS:
Und da wir hier im Anfängerthread sind: Bitte nicht ernst nehmen, Drogen sind nicht gut, besonders nicht fürs meditieren!

Lieber MB,

an Dir ist glatt ein Moderator verloren gegangen

Gruß

Bambus

Frank1:

Ich habe mich gerade mit grünem Tee beschäftigt.

Ich denke grundsätzlich enthält jede Erleichterung eines Frustrationszustandes egal durch was eine Suchtgefahr.
Aber wenn ich es schaffe durch einen schwarzen Tee eine frustrierende mich müde machende Arbeit zu schaffen, wo sonst die Hürde zu groß ist und ich die Arbeit verschieben würde oder mich ins Bett lege, ist es eine überlegenswerte Alternative. Deswegen sind für den einen Alkohol, Drogen oder Zigaretten bei positiver Entwicklung der Situation wenig schädlich und süchtigmachend, für andere bei Frustrationsverstärkung der Situation sofort süchtigmachend. Grüner Tee hat auch Koffein und ist eigentlich in Maßen sogar gesund, ähnlich wie roter Wein.
Ich möchte jetzt von meinem Kaffee, den ich leider auch noch brauche, umsteigen auf grünen Tee.
Wie gesagt, es ist eine zweischneidige Sache, wo man sich der Nachteile und Gefahren sehr bewusst sein muss.

Das muss ja nen ziemlich harter Tee sein, wenn man die Arbeit nur dadurch schafft ...

ein Tasse grüner Tee und eine Tasse Kaffee, enthalten aber nicht annähernd die selben Mengen Koffein, oder? (ist ja glaube ich auch Teein, was zwar sehr ähnlich ist, aber trotzdem etwas andere, nicht so extreme Wirkungen zeigt, soweit ich weiss)

Hallo Frank,

Frank1:

Ich denke grundsätzlich enthält jede Erleichterung eines Frustrationszustandes egal durch was eine Suchtgefahr.

Eben! So gut wie alles beinhaltet eine Suchtgefahr, wenn man denn zur Sucht neigt. Man kann süchtig auf Essen werden oder aufs Nichtessen (Magersucht), aufs Kotzen (sorry!), auf Sport, aufs Internet, auf Sex, aufs Putzen oder Nichtputzen (Messy), auf die Arbeit ... Es bringt gar nichts, das alles bleiben zu lassen, nur weil man theoretisch süchtig werden könnte. Es bringt auch nichts von einem Genussmittel zum anderen (Kaffee oder Tee) zu wechseln, nur weil das eine vielleicht etwas weniger von irgendeinem Stoff enthält als das andere. Dann trinkt man eben mehr davon, wenn man es braucht.

Das Problem liegt ganz woanders. Warum genießen manche Leute eine Tasse Kaffee, während andere ihn kannenweise als Aufputschmittel benutzen? Wieso trinken manche ein Gläschen Wein bei Kerzenschein, während andere sich mit einer ganzen Flasche Schnaps betäuben? Wieso wird man süchtig? Die Ursache ist nicht irgendein Stoff, sondern liegt in jedem von uns selbst. Woher kommt der "Frustrationszustand" von dem du sprichst? Warum ihn überdecken? Ist er so schlimm, dass er nicht auszuhalten ist?

Ich versuche es mal buddhistisch (und bitte die Experten hier, mich zu korrigieren): Frustrationszustand = Leiden? Ursache des Leidens = grüner Tee, Kaffee, Schnaps? So hat es der Buddha glaube ich NICHT gesagt. Ich habe es bisher so verstanden, dass die Ursachen des Leidens innere Zustände (Gier, Hass, Verblendung) sind. Da hilft dann auch nur Arbeit an sich selbst und nicht eine Verschiebung des Problems nach außen (auf irgendein böses Genußmittel). Natürlich funktioniert diese Arbeit nur dann, wenn man sich die Wahrnehmung nicht völlig betäubt. Wenn die Wahrnehmung durch Drogen oder Alkohol so beeinträchtigt wird, dass man innere Vorgänge gar nicht mehr spürt, dann klappt es nicht mit der Achtsamkeit. Damit klappt es auch nicht, wenn die Beschäftigung mit fixen Ideen oder Verhaltensweisen zu sehr in den Mittelpunkt rückt. Solche Gedanken ("sich zu viele Gedanken machen") können sehr viel Aufmerksamkeit auf sich ziehen, die anderweitig besser genutzt wäre. Ich glaube das meinte Wusheng mit "Anhaftung an Gedanken", oder?

Zur Ausgangsfrage und zum Tee fällt mir übrigens noch ein:

http://de.wikipedia.org/wiki/Japanische_Teezeremonie

LG