Maybe Buddha:Daher sollte man Gleichmut, aufgrund von Erkenntnis und Weisheit, den Dingen gegenüber (also den Gefühlen) entwickeln.
Das bedeutet jedoch nicht, dass man Gefühle negiert oder danach trachtet sie zu neutralisieren (im Sinne einer Abstumpfung).
Gleichmut ist die Haltung des Nicht-Anhaftens.
Onda
Maybe Buddha:
Ich denke schon das Freude am angenehmen Gefühl zu "hangen" führt (oder sogar schon hangen ist).
Das ist unglücklich formuliert. Da ist keine Freude am angenehmen Gefühl. Da ist einfach ein angenehmes Gefühl. Und das lässt man stehen und so sein wie ist ist ohne das Bedürfnis nach Manipulation. Das ist Achtsamkeit.
Onda
Onda:Alles anzeigenMaybe Buddha:
Wenn du vom beobachten redest, in Bezug auf "angenehmes Gefühl" beim essen der Mango (gibt echt ne Menge Fans von Mangos hier), ist dort noch kein geniessen involviert.
Genießen bedeutet für mich schlicht und einfach, dieses angenehme Gefühl (das sich ohne mein Zutun einfach einstellt) sein zu lassen. Da ist ein angenehmes Gefühl und das nehme ich einfach an, ich akzeptiere es. Aus dem akzeptierenden Gewahrsein eines angenehmen Gefühls resultiert Genuß. Warum sollte ich mich gegen das angenehme Gefühl sträuben? Warum sollte ich ihm kein Daseinsrecht zubilligen? Das angenehme Gefühl ist da und ich lasse es einfach stehen & sein, so wie es ist ohne das Bedürfnis nach Manipulation.
Ich halte es für widernatürlich, dieser angenehmen Empfindung das Daseinsrecht abzusprechen.
Wer will, mag mich deswegen einen hemmungslosen Hedonisten und gierigen Schlemmer nennen. Aber, ob das ein differenziertes Urteil ist, wage ich zu bezweifeln.
Und ich bedauere, dass es diesen Menschen in diesem von Leiden triefenden Leben noch nicht einmal gelingt, sich eine Mango schmecken zu lassen...
LG
Onda
Dann haben wir grundverschiedene auffassungen von "Genuss".
Das was du als Genuss beschreibst, ist Gleichmut.
Wieso ist ein Gefühl das man "sein lässt", es annimmt und akzeptiert = Genuss?
Wenn dies deine Definition von Genuss ist, dann bedeutet das ja das ein unangenehmes oder neutrales Gefühl, in dem Augenblick wenn du es einfach "seie lässt" bzw. annimmst und akzeptierst, auch Genuss... Das macht in meinen Augen keinen Sinn.
Genuss = Gleichmut...?
Onda:Maybe Buddha:
Ich denke schon das Freude am angenehmen Gefühl zu "hangen" führt (oder sogar schon hangen ist).
Das ist unglücklich formuliert. Da ist keine Freude am angenehmen Gefühl. Da ist einfach ein angenehmes Gefühl. Und das lässt man stehen und so sein wie ist ist ohne das Bedürfnis nach Manipulation. Das ist Achtsamkeit.
Onda
Da stimme ich dir zu. Nur hat das m.E. nichts mit Genuss zu tun.
Maybe Buddha:Onda:Das ist unglücklich formuliert. Da ist keine Freude am angenehmen Gefühl. Da ist einfach ein angenehmes Gefühl. Und das lässt man stehen und so sein wie ist ist ohne das Bedürfnis nach Manipulation. Das ist Achtsamkeit.
Onda
Da stimme ich dir zu. Nur hat das m.E. nichts mit Genuss zu tun.
Alles eine Frage der Definition.
Onda
ZitatAlles anzeigenGenuss
Genuss ist eine Bezeichnung für eine positive Sinnesempfindung, die mit körperlichem und/oder geistigem Wohlbehagen verbunden ist. Beim Genießen ist mindestens ein Sinnesorgan angesprochen. In etwa lassen sich kulinarische Genüsse als Bestandteil der Ess- und Trinkkultur, geistige Genüsse wie das Hören von Musik oder das Lesen interessanter Lektüre sowie den körperlichen Genuss, zum Beispiel als Teil der Sexualität oder bei einer Massage unterscheiden. Am häufigsten wird der Begriff im Zusammenhang mit Essen und Trinken verwendet, aber auch mit dem Konsum von Tabak. Allgemein gelten Kaffee, Tee, Schokolade, Kakao, Tabakwaren und alkoholische Getränke als Genussmittel, bei denen psychotrope Substanzen mehr oder weniger stark am Zustandekommen des Genusserlebnisses beteiligt sind. Der kulinarische Genießer wird oft als Feinschmecker oder Gourmet bezeichnet.
Was als Genuss empfunden wird, ist subjektiv und damit individuell unterschiedlich. Voraussetzung ist die Genussfähigkeit. Dem Bejahen des Genusses durch den Genießer steht die Lebenshaltung der Askese entgegen, bei der es um Verzicht geht und Genuss gezielt vermieden wird. Obgleich der Genuss individuell erlebt wird, kann man dennoch kulturelle und soziale Unterschiede feststellen. Epikur gilt als Begründer einer Philosophie des Genusses, des Epikureismus, dessen Lebensziel ein „lustvolles Leben“ war.
Ein Gegenbegriff zum „Genuss“ im Zusammenhang mit Essen ist Ekel. Was keinen Genuss bereitet, ohne abzustoßen, gilt z. B. als fade oder neutral. Als ungenießbar wird ein Nahrungsmittel bezeichnet, das dem Genuss so stark widerspricht, dass man es vermeidet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Genuss
Den untertrichenen Satz finde ich besonders gut.
Und genau dazwischen liegt der mittlere Weg. Weder den Genuss suchen, noch versuchen ihn zu meiden.
Wär hätte das gedacht, aber ......
Onda hab Freude daran,wenn Dir die Mango schmeckt.
Aber sei nicht traurig wenn sie aufgegessen ist und renn nicht direkt los um ne neue zu kaufen und träum diese Nacht nicht von Mangos. Und solltest Du es doch tun, dann nur beobachten 
Warum soll man sich nicht darüber freuen, wenn es schmeckt, über einen Sonnenuntergang usw.
Problematisch ist, wenn man was dafür in Bewegung setzt um dies zu bekommen.
Z.B. eine CD auflegen, weil man gerne Musik hören will und in den daraus resultierenden trügerischen Emotionen versinken will, seinen Geist ablenken möchte.
Wenn was angemehmes da ist, kann man es auch ruhig als angenehm empfinden, ja was sage ich, man wird es sowieso als angenehm empfinden und wenn es vorbei ist, ist es eben vorbei. Da muss nicht ne Mango wiederlich geredet werden.
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Ist ja lieb, dass du Onda die Mango gönnst, aber Musik hören und Urlaub an der Sonne geht gar nicht ?
Natürlich geht auch das für Hausleute. Warum nicht?
http://www.buddhaland.de/viewt…t=11314&start=210#p210990
http://www.buddhaland.de/viewt…t=11314&start=210#p211003
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Sukha:
Warum soll man sich nicht darüber freuen, wenn es schmeckt, über einen Sonnenuntergang usw.
Problematisch ist, wenn man was dafür in Bewegung setzt um dies zu bekommen.
was ist deine motivation z.b in urlaub zu fahren und wie machst du dass? setzt du da nichts in bewegung?
wenn ich eine mango will dann muss ich schon in den laden gehen und sie kaufen, in hamlesch regnet es noch keine mangos... 
Zorița Câmpeanu:was ist deine motivation z.b in urlaub zu fahren
Was ist Urlaub?
Zorița Câmpeanu:setzt du da nichts in bewegung?
Ja, auch ich habe da noch Anhaftungen. Ich gehe gerne mit meinem Kanadier (Boot ) in die Waldeinsamkeit.
Aber das ist fast vor der Haustüre. +
Zorița Câmpeanu:wenn ich eine mango will dann muss ich schon in den laden gehen und sie kaufen
Ich kaufe Saisongemüse und Obst wegen der Vitamine zum Erhalt des Körpers. Mangos gibt es so gut wie nie.
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Wenn der Mönche was essen will, muss er aufstehen, die Bettelschale in die Hand nehmen und von Haus zu Haus gehen.
Dies dient aber nicht dem Genuss, sondern dem Erhalt des Körpers.
Diese seltene menschliche Geburt gilt es zu nutzen.
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Und wenn es schmeckt? Was sollen sie dann tun?
Sukha:
Onda hab Freude daran,wenn Dir die Mango schmeckt.
Aber sei nicht traurig wenn sie aufgegessen ist und renn nicht direkt los um ne neue zu kaufen und träum diese Nacht nicht von Mangos. Und solltest Du es doch tun, dann nur beobachten
Ja, danke für deine fürsorglichen Worte.
SATIRE EIN
Weißt du, das mit den Mangos ist für mich echt ein Problem. Wenn ich nicht mindestens 5 Stück am Tag bekomme, werde ich echt ungemütlich. Neulich hatte meine Frau vergessen, einen ausreichenden Vorrat zu besorgen. Na, die hat was zu hören bekommen! (Das Veilchen schwillt jetzt langsam ab...) Manchmal wache ich nachts auf, schweißgebadet: MANGO!!! Ich muss dann sofort in die Küche. Messer raus, Mango geschält, und: ach endlich: Mango!! Ich würde alles tun für eine Mango!! Ich sag dir: alles! Das ist eine richtige Obsession! Glück auf Erden - das geht für mich nur mit Mangos! Meine Zähne in das gelbe Fruchtfleisch hauen - ahhh! Das ist mein Mantra: OM MANI MAN GO. Aber sonst geht's mir gut.
Onda
SATIRE AUS
Doris Rasevic-Benz:Und wenn es schmeckt? Was sollen sie dann tun?
Dann schmeckt es eben .... und? Habe ich doch schon weiter oben geschrieben.
Satire an
Onda:Weißt du, das mit den Mangos ist für mich echt ein Problem. Wenn ich nicht mindestens 5 Stück am Tag bekomme, werde ich echt ungemütlich. Neulich hatte meine Frau vergessen, einen ausreichenden Vorrat zu besorgen. Na, die hat was zu hören bekommen! (Das Veilchen schwillt jetzt langsam ab...) Manchmal wache ich nachts auf, schweißgebadet: MANGO!!! Ich muss dann sofort in die Küche. Messer raus, Mango geschält, und: ach endlich: Mango!! Ich würde alles tun für eine Mango!! Ich sag dir: alles! Das ist eine richtige Obsession! Glück auf Erden - das geht für mich nur mit Mangos! Meine Zähne in das gelbe Fruchtfleisch hauen - ahhh! Das ist mein Mantra: OM MANI MAN GO. Aber sonst geht's mir gut.
Genau so habe ich mir das gedacht. Ne, ne, ne ....... der Onda :), nicht zu helfen dem armen Kerl ..... passt eben karmisch noch nicht. Vielleicht im nächsten Leben.
Satire aus
Sukha:Mangos gibt es so gut wie nie
hab noch nie eine gegessen, die Mango ist das klassisches beispiel...
Sukha:
Diese seltene menschliche Geburt gilt es zu nutzen.
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vor dem austerben bedroht...wäre sicher auch passend
.
ZitatJa, auch ich habe da noch Anhaftungen. Ich gehe gerne mit meinem Kanadier (Boot
Aber das ist fast vor der Haustüre.
WILL AUCH !
Zum Urlaub: Woanders ist auch wie hier, man entkommt "sich" nicht, bzw." seinem " Geisteszustand - Anregung hin oder her, allet nur Aufwühlung.
Schöne Erinnerungen ? Na ehrlich, die sind noch schneller verflossen als miese, die setzen sich gründlich im Hirn fest.
Onyx9:Zum Urlaub: Woanders ist auch wie hier, man entkommt "sich" nicht, bzw. seinem Geisteszustand - Anregung hin oder her.
Grundsätzlich gebe ich Dir recht, liebe Onyx. Durch eine Urlaubsreise (Thailand) bin ich jedoch überhaupt erst zum Buddhismus gekommen.
Das war dann schon eine intensive Anregung, die mich bis heute prägte. Volksbuddhismus habe ich weiter in Sri Lanka kennengelernt, demnächst geht es nach Burma
Onyx9:Zum Urlaub: Woanders ist auch wie hier, man entkommt "sich" nicht, bzw. seinem Geisteszustand
nur mal so am rande, auch wenn ich irgendwo ausziehe oder umziehe entkomm ich mir nicht.....
Onyx9:Schöne Erinnerungen ? Na ehrlich, die sind noch schneller verflossen als miese, die setzen sich gründlich im Hirn fest.
hat nicht jeder dein gedächtins 
ich erinnere mich lebhaft an ganz viele schöne erlebnisse bis weit in meine kindheit....
Quelle: Google Bilder
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Matthias65:Onyx9:Zum Urlaub: Woanders ist auch wie hier, man entkommt "sich" nicht, bzw. seinem Geisteszustand - Anregung hin oder her.
Grundsätzlich gebe ich Dir recht, liebe Onyx. Durch eine Urlaubsreise (Thailand) bin ich jedoch überhaupt erst zum Buddhismus gekommen.
Das war dann schon eine intensive Anregung, die mich bis heute prägte. Volksbuddhismus habe ich weiter in Sri Lanka kennengelernt, demnächst geht es nach Burma
ja siehst du. es ist eben nie genug an anregung, die lust am greifen nach sinnesobjekten. und nachher noch per fotoalbum . es könnte aber hier und jetzt genug sein, mit ein wenig übung sogar unabhängig von den umständen.
Ach ja, ich hab mal ne Frage:
Versteht sich Onda als "Nachfolger" ?
Oder warum arbeitet ihr euch an seinen Ansichten so ab ?
Das würde ja nur Sinn machen wenn er "wenig Staub auf den Augen " hätte...
Obwohl: selbst dann nicht. Dann wärs nicht nötig.
Onyx9:ja siehst du. es ist eben nie genug an anregung. es könnte aber hier und jetzt genug sein, mit ein wenig übung sogar unabhängig von den umständen.
wenn der hund nicht geschissen hätte.... dann könnte er....
und wer hat die anregung erfunden darüber zu brüten wie es hier und jetzt sein könnte?
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Bankei Eitaku jedenfalls nicht.
Onyx9:Bankei Eitaku jedenfalls nicht.
stimmt, es ist ausgeschlossen das es Bankei Eitaku war
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