Der anthropogene Klimawandel- ein Thema auch für Buddhisten?

wie der historische Buddha klart erkannt hat, sind alle Phänomene vergänglich und dem Wandel unterworfen. Genauso wie unser Körper wird auch irgendwann unser Heimatplanet Erde zerstört werden, ob durch Menschenhand oder durch kosmische Wirkung, wird wohl auch nur ein Erwachter klar sagen können. Natürlich sollte man versuchen, auch aus eigenem Interesse, sowenig wie möglich andere Wesen und unsere Umwelt zu schädigen, aber ihre Zerstörung und Zerfall wird sich letztendlichg dadurch nicht aufhalten lassen.

Freeman reloaded:

Yofi

Yoh, im Precht leben sie weiter Ich denke, man hätte besser auf die Mahnungen der 68er hören sollen, denn sie hatten einen dringend notwendigen Paradigmenwechsel angemahnt. Leider wurde diese Mahnung von einschlägiger Seite in's Lächerliche gezogen ("Langhaarige, arbeitsscheue Körnerfresser"! ect), diffamiert und letztlich plattgemacht. Tja, dumm gelaufen. Nix ist umsonst zu haben. Die postfaktische Gesellschaft wird sich noch sehr wundern, wie hoch der Preis für die Geringschätzung des Ökosystems Erde sein wird. Extrem hoch. Ich fand übrigens sehr vernünftig, was der Precht in der Sendung gesagt hatte. Der Mann scheint mir generell sehr vernünftig. Vielleicht nur ein wenig zu optimistisch, was den erhofften Wandel im Bewusstsein von Politik, Wirtschaft und auch der breiten Bevölkerung betrifft. Ich denke, man wird eiskalt so weitermachen wie bisher- ganz, wie Du sagst:

" Es ist im Grunde eine ähnliche Situation wie im Sutra über das Fleisch des Sohnes. Sie essen und sehen nicht, was das ist - sie wollen das nicht sehen, weil ihre Vorstellungen und der Wunsch die Welt um sich herum auf eine ihnen angenehme Art zu sehen, an der Wirklichkeit zerbrechen würden."

So ist es. Ich nenne das "Ignoranz". Und Ignoranz hat einen hohen Preis, denn man kann die Wirk- lichkeit zwar ignorieren, kein Problem- allerdings verschwindet die Wirklichkeit dadurch noch lange nicht.

" Der Schwerpunkt liegt sicher am Verbrauch, denn gäbe es keine Abnehmer, müssten auch die Industrie und Politik sich umstellen - ihnen den Schwarzen Peter zuzuschieben kann man nur teilweise, weil sie im Grunde vor Verboten zurück schrecken bzw. die Lage ausnutzen, die durch den verkehrten Konsumg gegeben ist."

Die Hauptverantwortung liegt eindeutig bei der Wirtschaft bzw bei der Ölindustrie ect. Man hat die Öffentlichkeit hinsichtlich des anthropogenen Klimawandels jahrzehntelang belogen und betrogen wider besseren Wissens:

https://www.smokeandfumes.org/

Die Mahnung seitens der Buddhisten, die Du verlinkt hast, ist mir bekannt. Zitat daraus:

" Unsere Bedenken basieren auf Buddhas Erkenntnis des bedingten Entstehens, welches alle Phänomene im Universum verbindet … Aus der Einsicht der Verbindung aller Wesen und dem Mitgefühl für diese werden wir in der Lage sein aus Liebe, nicht Angst, zum Schutz unseres Planeten zu handeln..."

Tja, erzählen wir das doch mal zB der Wall Street oder der Autoindustrie oder der Rüstungsindustrie oder der Ölindustrie oder der Agrarindustrie usw usw usw. Ich fürchte, man wird uns schlicht und ergreifend auslachen

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Ich find es nicht zielführend wenn man mit Angstmache versucht irgendetwas zu ändern.
Das dient bestenfalls wieder der Wirtschaft...wer Angst hat konsumiert. Die Grünen sind zu einer Oberklassepartei mutiert...Umweltschutz wird als neuer Einkommenszweig betrachtet, die Wirtschaft reibt sich die Hände.
Das ist das Problem mit den sogenannten 68ern. Auch wenn tatsächlich schon etwas erreicht wurde in
Sachen Umweltschutz, ist das alles nur eine eher Oberflächliche Geschichte, solange sich der Mensch als getrennt von der Natur wahrnimmt...
Es ist eben auch dieses Denken vom bösen Menschen, den man von der Natur fernhalten muss...Man sperrt ihn regelrecht aus...
Da ist der Mensch, dort ist die Natur.... " Die Natur braucht uns nicht, aber wir brauchen die Natur"....
Das ist auch eine Folge von Schuld und Sühne denken...."Der Mensch ist schuld und bekommt nun die Quittung".....Oder Egoismus nach dem Motto :" Geht mich doch alles nichts an"
Dabei gehört der Mensch zur Natur, ist selbst Natur.... Da vielen dieses Bewusstsein fehlt, gibt es die Probleme erst... Und diese Verblendung wird leider auch sehr häufig sogar von sogenannten " Umweltaktivisten" kultiviert.
Auch wenn sie es eigentlich "gut"meinen.

Freeman reloaded:

Was Politik und Wirtschaft betreiben, ist ein VERBRECHEN. Und auch die Kinder der Politiker und Wirtschaftsbosse werden TODSICHER für dieses Verbrechen bezahlen.

Ich denke, der Buddha hat ausreichend dargelegt, was unheilsames Tun ist, was Verbrechen sind.

Buddha sprach von der Übernahme der Verantwortung für sich selbst, nicht davon, sie den anderen vorzuschreiben. Eine bessere Wahl als nach Rache zu sinnen wäre die Bemühung selbst ein Mensch zu werden, der Vorbild für andere sein kann. Nur anhand einer solchen Konfrontation können Menschen dazu lernen. Oder wie funktioniert ein Lehrer-Schüler-Verhältnis anders? Nörgelt der Lama, droht mit der Hölle und macht Vorwürfe, weil man noch so tief in der Unwissenheit steckt?

Yofi

Freeman reloaded:

Yofi:

Buddha sprach von der Übernahme der Verantwortung für sich selbst, nicht davon, sie den anderen vorzuschreiben. Eine bessere Wahl als nach Rache zu sinnen wäre die Bemühung selbst ein Mensch zu werden, der Vorbild für andere sein kann. Nur anhand einer solchen Konfrontation können Menschen dazu lernen. Oder wie funktioniert ein Lehrer-Schüler-Verhältnis anders? Nörgelt der Lama, droht mit der Hölle und macht Vorwürfe, weil man noch so tief in der Unwissenheit steckt?

Yofi

Schreibe ich hier irgendjemandem etwas vor? Wem schreibe ich irgendetwas vor? Den Politikern und Wirtschaftsbossen? Bwahaha, die lesen kein Buddhaland. Ich schreibe niemandem etwas vor. Ich bringe nur Fakten. Wer diese Fakten nicht erträgt, sollte das ganze Thema einfach ignorieren.

Ja, hier schreibst du davon:

Zitat

Und auch die Kinder der Politiker und Wirtschaftsbosse werden TODSICHER für dieses Verbrechen bezahlen.

Ich ignoriere in der Zukunft gerne.

Zitat

Schreibe ich hier irgendjemandem etwas vor? Wem schreibe ich irgendetwas vor? Den Politikern und Wirtschaftsbossen?

Ich finde es z.B. super, dass es Vorschrift ist, auf Spielstraßen nur mit 30 km/h zu fahren.
Oder dass Wasserrohre nicht mehr aus Blei bestehen dürfen. Oder dass DDT nicht mehr verwendet wird. Oder dass Ärzte eine regelrechte Ausbildung mit Prüfung nachweisen müssen. …

Kein Angst vor Vorschriften!

Freeman reloaded:

Hier für alle interessierten Priester, Kaufleute, Soldaten, Bauern, Bürger, Politiker usw der Volltext:

http://www.palikanon.com/digha/d27.htm

Dann sagen wir mal, du machst freundliche Angebote bzw. sprichst Empfehlungen aus. Auch nicht das Wahre. Man muss bei sich selbst anfangen. An erster Stelle sollte man sicher das eigene Verhalten prüfen und ggf. versuchen, die Spendenfreundlichkeit bezüglich der Kaufleute zurück zu fahren und diese Strategie weiter zu empfehlen. So wie hier:

https://www.google.de/search?q…&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Freeman reloaded:

Ich stimme Dir vollkommen zu. All dies sind natürliche Aufgaben jedes bezahlten Politikers. Und wer da meint, ICH wäre derjenige, der solche Vorschriften erliesse, der trifft VOLL in's Leere. Erlasse ICH irgendwelche Vorschriften für die Politiker? Eine solche Behauptung ist schlichtweg lächerlich

Aber wir als Souverän können das. Müssen sogar. Das ist unser Job.
Und fordern können wir sowieso.

Dass einer allein das nicht kann, ist klar. Aber Yofi schlägt mit der Buddhismus-Keule um sich, um hebt das Thema auf eine Ebene, auf die es nicht gehört.

Zitat

Buddha sprach von der Übernahme der Verantwortung für sich selbst, nicht davon, sie den anderen vorzuschreiben. Eine bessere Wahl als nach Rache zu sinnen wäre die Bemühung selbst ein Mensch zu werden, der Vorbild für andere sein kann. Nur anhand einer solchen Konfrontation können Menschen dazu lernen. Oder wie funktioniert ein Lehrer-Schüler-Verhältnis anders? Nörgelt der Lama, droht mit der Hölle und macht Vorwürfe, weil man noch so tief in der Unwissenheit steckt?

Der Buddhismus verweist den Einzelnen auf sich zurück. Das schließt aber keineswegs die Verantwortung und das Engagement für Politik aus.

Diese Art der Vermischung von Ebenen und Argumentation ist typisch für populistische Manipulation. Das schafft Verwirrung, und diese wird beabsichtigt.

Also, nicht ausklinken, sondern aufdröseln und entgegenhalten.

Freeman reloaded:

Aha^^... hattest DU nicht zuerst exakt aus jenem Sutra zitiert? Und hatte ich dann nicht lediglich einen Link zu eben jenem, von Dir zitierten Sutra eingestellt? Doch, ich denke, exakt so war es

Ja, das hier ist ein buddhistisches Forum, darum habe ich das verlinkt, für Mitglieder, nicht um Kaufleute zu belehren.

Und hier - fas das bei euch nicht automatisch folgt, ein weiterer Beitrag zum Thema.

https://www.youtube.com/watch?v=1fUfvmT1M90

Klimawandel ist nichts Neues in der Erdgeschichte, wie alles Andere ist auch das Klima ständiger Veränderung unterworfen. Diesmal ist der Mensch wohl Mitverursacher, schwer vorstellbar dass sich da was grundlegend ändert. Viele Milliarden Tonnen Treibhausgase werden jährlich in die Luft geblasen, um das zu stoppen müsste es schon zu einem radikalen Wandel kommen. Das ist nicht in Sicht in den Industriegesellschaften mit der heiligen Kuh des Wirtschaftswachstums. Vielleicht kommt es zu einer Art natürlichem Entgiftungsprozess.

Den kennt ihr wohl schon alle - Treffen sich zwei Planeten im Weltraum: "Ach du siehst aber schlecht aus" "Ja, ich habe die Menschen." "Schlimm, aber das geht vorbei".

Dennoch sollte man sich möglichst einschränken, ob man nun Buddhist ist oder sonstwas - Begierden führen nun mal zu Leiden aller Art.

Freeman reloaded:

Doris

"Also, nicht ausklinken, sondern aufdröseln und entgegenhalten."

Diese Fähigkeit ist vielleicht nicht jedem gegeben. Dazu gehört eiskalte, emotionslose Objektivität, Zähigkeit, Entschlossenheit, Ausdauer, der Mut, dem Tod zu begegnen und ihm nicht auszuweichen.

Das ist erlernbar.
Gehört das nicht zu den buddhistischen Tugenden, denen wir uns, zumindest nach außen hin, verpflichtet haben?
In erster Linie gehört Disziplin dazu. Das beinhaltet auch, sich nicht von seinen Emotionen, auch und gerade der Emotion der Hilflosigkeit, auszuliefern.
Eiskalt ist da gar nix.

Freeman reloaded:

mukti

" Den kennt ihr wohl schon alle - Treffen sich zwei Planeten im Weltraum: "Ach du siehst aber schlecht aus" "Ja, ich habe die Menschen." "Schlimm, aber das geht vorbei"."

Von diesem sogenannten "Witz" halte ich garnichts. Erzähle diesen "Witz" mal jenen, die bereits jetzt unter den Folgen des Klimawandels die Hölle erleiden oder erzähle diesen "Witz" mal den Kindern dieser Welt, denen die Zukunft aus reiner Ignoranz und Raffgier gestohlen wird. Ich denke nicht, dass die über jenen "Witz" lachen können.

Eigentlich ist es ja gar kein Witz, eher eine pointierte Illustration eines Zustandes.

Freeman reloaded:

Ist schon klar, Leute. Wisst Ihr, ICH PERSÖNLICH habe keinerlei Problem mit dem Klimawandel. Und es stimmt, irgendwann würde die Erde sowieso sterben, wenn sie in 1 - 2 Milliarden Jahren von der Sonne verbrannt wird. Aber wir sollten doch, genauso, wie übrigens der Dalai Lama und viele andere Menschen, die Verantwortung ernst nehmen, auch an die kommenden Generationen und an die Kinder und Jugendlichen denken, nicht wahr? Um es so kurz wie möglich zu machen:

Was Politik und Wirtschaft betreiben, ist ein VERBRECHEN. Und auch die Kinder der Politiker und Wirtschaftsbosse werden TODSICHER für dieses Verbrechen bezahlen.

Ich denke, der Buddha hat ausreichend dargelegt, was unheilsames Tun ist, was Verbrechen sind.

Übrigens, hatte hier jemand was von "Angstmachen" gesagt? Was ist Satipatthana? Das hier ist Satipatthana:

(Totenkopf)

Hat das irgendwas mit "Angstmachen" zu tun oder ist das einfach das, was auch der Buddha lehrte? Die wirkliche ANGST wird noch kommen.

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Angst als Motivation irgendetwas zu ändern, kann auf dauer nichts gutes entstehen. Erst wenn dem Menschen wieder bewusst wird, dass er die " Natur" selbst ist... und sie nicht als getrennt von ihm wahrgenommen wird, kann sich ein gesundes Verhältnis einstellen. Der Mensch ist weder die Krone der Schöpfung, noch ein Krebsgeschwür ! Er gehört zur Natur...er ist durch und durch die Natur selbst.....Das wollte ich sagen...ich wollte dich nicht der Angstmacherei bezichtigen oder so etwas.... Wobei dein letzter Satz irgendwie durchaus bedrohlich rüberkommt.... Obwohl das ist nur eine persönliche Einschätzung...