Nicht- Eins, Nicht-Zwei. Nicht-Zwei, Nicht-Eins.

Yeshe

Danke. Ich sehe, du glaubst das, was Du mir geantwortet hast.

Manchmal habe ich den Eindruck hier geht es nicht um eine sachliche, fruchtbare Auseinandersetzung.
Mir gehen dabei einige Stichwörter durch den Kopf: Dogmatik, Rabulistik, Eklektizismus, apodiktisch und das Ganze garniert mit einer Prise Narzissmus, wobei die/der eine fröhlich und die/er andere bierernst erscheint.
Den Beiträgen könnte man entnehmen, dass dies alles nicht wirklich kompatibel zu sein scheint.
Und ich frage mich, habe ich eine völlig falsche Vorstellung vom Umgang unter Gleichgesinnten? Oder verlieren wir uns in Details, streiten um Deutungshoheit, grenzen uns so eigentlich voneinander ab und sehen nicht mehr den gemeinsamen Nenner? Oder täuscht mich mein Eindruck?

void:

Tulamben:

Mir gehen dabei einige Stichwörter durch den Kopf: Dogmatik, Rabulistik, Eklektizismus, apodiktisch und das Ganze garniert mit einer Prise Narzissmus, wobei die/der eine fröhlich und die/er andere bierernst erscheint.
Den Beiträgen könnte man entnehmen, dass dies alles nicht wirklich kompatibel zu sein scheint.
Und ich frage mich, habe ich eine völlig falsche Vorstellung vom Umgang unter Gleichgesinnten

Man sucht Gelcihsinnige und trifft auf Eigensinnige, was ja nur an deren Ego liegen kann.

Andrezen:

Diebe verstecken sich im östlichen Hügel auf dem Wasser.

Ich hab' dich wegen Troll-Verdacht gemeldet.

void:

Tychiades:

Ich hab' dich wegen Troll-Verdacht gemeldet.

Die "Diebe"-Metapaher kam hier schon häufiger vor, aber sie ist mir nicht geläufig.

Ist das eine Anspielung auf einen bestimmten Zen Text oder ein Konzept. Was haben denn die Diebe mit den östlichen Hügeln zu tun?

Es geht hier nicht um Anspielungen auf Zen-Texte - das kannste doch nicht ernsthaft diskutieren. Ohne Quellenangaben - meinste ich such' danach? Hier schreibt einer nur so einen Quark - wenn du das hier akzeptieren willst - ok. Ich hab's gemeldet. It's your turn.

Der Berg über dem Wasser Zeichen 4 "Die Jugendtorheit" auch "Das Jungrind". Aus dem Berg fließt eine Quelle und wenn sich da Diebe verstecken kann das nur bedeuten das sie Unsinn im Sinn haben. Im Osten ist Feuer und Wind/Holz, Zeichen 50 "der Tiegel" oder auch "Der Dreifuß" über dem Holz ist das Feuer. Da es sich um Diebe handelt, befinden sich im Westlichen und es wird gesprochen vom Östlichen, kann das nichts Gutes bedeuten das da mit "Jugendtorheit" von Jungrindern geschehen soll an der Quelle.

Bei dieser Deutung heißt das: Da wird an einem Ort von etwas geredet das aus einen anderen genommen, gestohlen wird und das kann nur Unheil bringen.

Ellviral:

Der Berg über dem Wasser Zeichen 4

Es gibt da ja auch das Urteil dazu:

Jugendtorheit hat Gelingen.
Nicht ich suche den jungen Toren,
der junge Tor sucht mich.
Beim ersten Orakel gebe ich Auskunft.
Fragt er zwei-, dreimal, so ist das Belästigung.
Wenn er belästigt, so gebe ich keine Auskunft.
Fördernd ist Beharrlichkeit.

Nee - im Ernst. Ich teile Tychiades Einschätzung und habe mir schon beim ersten Mal gar nicht erst die Mühe gemacht, ihn zu fragen, wie schnell denn so ein Berg seiner Ansicht nach übers Wasser läuft. Noch so ein Müll-Posting und er ist auf meiner Ignore-List.

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Sudhana:

Ellviral:

Der Berg über dem Wasser Zeichen 4

Es gibt da ja auch das Urteil dazu:

Jugendtorheit hat Gelingen.
Nicht ich suche den jungen Toren,
der junge Tor sucht mich.
Beim ersten Orakel gebe ich Auskunft.
Fragt er zwei-, dreimal, so ist das Belästigung.
Wenn er belästigt, so gebe ich keine Auskunft.
Fördernd ist Beharrlichkeit.

Nee - im Ernst. Ich teile Tychiades Einschätzung und habe mir schon beim ersten Mal gar nicht erst die Mühe gemacht, ihn zu fragen, wie schnell denn so ein Berg seiner Ansicht nach übers Wasser läuft. Noch so ein Müll-Posting und er ist auf meiner Ignore-List.

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Mir ich auch nicht klar was er meint! Hab nur meiner Assoziation laufen gelassen ob das sinnvoll war? Weiss ich nicht. Ein ganz persönliches Verstehen gab es da schon doch dafür ist hier kein Platz. Kommt daher das das I Ging sich wieder gemeldet hat und fordert es endlich vergessen zu können, heißt wirklich zu erfahren.

void:

Ellviral:

Der Berg über dem Wasser Zeichen 4 "Die Jugendtorheit" auch "Das Jungrind". Aus dem Berg fließt eine Quelle und wenn sich da Diebe verstecken kann das nur bedeuten das sie Unsinn im Sinn haben. Im Osten ist Feuer und Wind/Holz, Zeichen 50 "der Tiegel" oder auch "Der Dreifuß" über dem Holz ist das Feuer. Da es sich um Diebe handelt, befinden sich im Westlichen und es wird gesprochen vom Östlichen, kann das nichts Gutes bedeuten das da mit "Jugendtorheit" von Jungrindern geschehen soll an der Quelle.

Bei dieser Deutung heißt das: Da wird an einem Ort von etwas geredet das aus einen anderen genommen, gestohlen wird und das kann nur Unheil bringen.

Ok. Verstanden: Andrezen sollte keine Zen-Spüche aus dem Kontext reissen, über Berge schmuggeln und dort zu Zen-Spam verarbeiten. Werde mich drum kümmern.

So bitte ich das zu verstehen.

Morpho:

Mach den Bock nicht zum Gärtner. Aber wem erzähle ich das. "Doris" steht für dich, ersatzweise für:
Will auch in Zukunft schreiben wie ich will und was ich will und auch den Dharma herabsetzen, egal.
Und alle die mich dabei behelligen (oder behelligen könnten) machen sich selbstverständlich Vorstellungen (Glauben) zur Person und sind daher 'nicht zurechnungsfähig'
(früher hieß es einfach: Du projizierst, um jemanden auszuknocken, zu verwirren) Du setzt also (wirkliche oder mögliche) 'Kritiker' von Verhaltensweisen sehr herab, damit sie ihren Mund halten.

Yeshe

P.S.:
Werde fröhlich weiter posten, also meinen Mund nicht halten (warum auch).

Morpho:

Zitat

Schliesst offenbar deine eigene Vorstellungswelt nicht ein? Das wäre in Bezug auf Doris aber heilsamer gewesen.

Mach den Bock nicht zum Gärtner. Aber wem erzähle ich das. "Doris" steht für dich, ersatzweise für:
Will auch in Zukunft schreiben wie ich will und was ich will und auch den Dharma herabsetzen, egal.
Und alle die mich dabei behelligen (oder behelligen könnten) machen sich selbstverständlich Vorstellungen (Glauben) zur Person und sind daher 'nicht zurechnungsfähig'
(früher hieß es einfach: Du projizierst, um jemanden auszuknocken, zu verwirren) Du setzt also (wirkliche oder mögliche) 'Kritiker' von Verhaltensweisen sehr herab, damit sie ihren Mund halten.

Du phantasierst einfach nach wie vor, völlig ungehemmt.
Es ist doch eigentlich die allergewöhnlichste buddhistische Lehre, dass man gerade und zuerst seinen eigenen Vorstellungen nicht trauen sollte. Warum? Wegen allgemeiner Verblendung. Aber dich und n paar andere hier, kümmert das n Scheiss. Ihr wisst immer ganz genau, was andere Leute denken, für Motive haben, oder kennt sogar ihre "Gesinnung".

Morpho:

Moos:

Zitat

Es ist doch eigentlich die allergewöhnlichste buddhistische Lehre, dass man gerade und zuerst seinen eigenen Vorstellungen nicht trauen sollte. Warum? Wegen allgemeiner Verblendung.

"Weder bin ich verblendet noch erwacht"- guter Zen- Stuff

Das kommt ausm Herzsutra 無無明。亦無無明盡。Genau so stehts auf meinem Rakusu. Jetzt sollte man noch wissen was bedeutet. Jedenfalls willst du doch nicht nahelegen, dass das die 4fache Wahrheit aufhebt?

Morpho:

Grundsätzlich jemanden ein angemessen- gutes Einschätzung,-und Urteilsvermögen abzusprechen - gewiss nicht; Man erklärt ihn für verrückt: im Sinne von Absolut-nicht-objektiv- Wahrnehmungsfähig.

Schon dass du jetzt genau diesen Film fährst, zeugt von einem augeblicklich stark eingeschränkten Urteilsvermögen, ob das immer so bei dir ist, kann und will ich nicht beurteilen.
Habe ich auch zuvor nicht getan.
Die Tatsache, dass dukkha allgemein gewärtig und Verblendung dessen Wurzelursache ist, ist nix, was man anderen vorhalten könnte, aber wer das nicht als Kern der eigenen Übung begreift, in dem er ständig in der von mir beschriebenen Weise über andere mutmasst, bei dem frage ich mich schon, was da fürn "Buddhismus" am Start ist?

Morpho:

Zitat

frage ich mich schon, was da fürn "Buddhismus" am Start ist?

Mu chi yaku mu toku I mu sho toku ko

Denkst du.