Was führt zu Körperlicher o. Geistiger Behinderung

Monikadie4.:

Ich akzeptiere die Höllen- und Götterbereiche nicht, genau so wenig wie ein Leben mit schwersten Erkrankungen und Behinderungen als Folge eines früheren Lebens.

Da können noch so viele Zitate vorgebracht werden. Es erinnert mich an die Apokalypse des Johannes. Jesus war schon lange tot und hat niemals derartige Drohungen ausgesprochen. Dass man Johannes und seinen anderen Brüdern so viel Glauben schenkt, hat fatale Folgen für die Menschheit gebracht, genau so wie das Alte Testament, auf das sich der Koran stützt.

Wem wollen wir glauben?

Buddha sagte, wir sollten prüfen. Was kann ich prüfen?

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Leg beiseite, auf Wiedervorlage, was du noch nicht annehmen kannst von Buddha's Lehre, aber mach nicht den Fehler es zurückzuweisen.

Spock:

mukti:

Würde mich nicht wundern wenn das irgendwo im Tipitaka steht, vielleicht im Abhidhamma. Maßangaben solcher Art sind jedenfalls in der indischen Philosophie nichts ungewöhnliches.

Gandhabba gibt es, aber ich denke, dass vieles dort Interpretation des Autors ist.

Im indischen Denken mag es vllt auch Gewichtsangaben geben (das weiss ich nicht), aber in den Sutten bezieht sich das "körperliche" eher auf so wahrgenommene Qualitäten, da wäre eine Gewichtsangabe nach meiner Ansicht unangemessen.

Im Sutta Pitaka ist mir die Gewichtsangabe auch noch nicht untergekommen, was nicht bedeuten muss dass sie nicht irgndwo im Tipitaka vorkommt. Gandhabba wird im Suttapitaka erwähnt, als eine der Voraussetzungen für Geburt.

Ich frage mich auch ob da nicht einiges spekuliert ist, vielleicht frage ich mal den Autor selber. Bzw. den Übersetzer, das ist eine Übersetzung einer englischen Webseite eines anderen Betreibers.

Wer sagt, dass es schlecht ist, behindert zu sein? Ich habe kein Problem damit, behindert zu sein. Manche sagen: Ich leide an xyz. Ich sage: Ich erfreue mich an xyz. Denn ohne das könnte ich die Welt nicht auf meine Weise sehen.

@mkha' Ich glaube so mancher Mensch kann auch von einem „geistig Behinderten“ etwas lernen. Alles was man dazu tun muss, ist von seinem hohen Ross der scheinbaren Normalität runterzukommen und einander auf Augenhöhe zu begegnen. Nicht als Lehrer, nicht als Kümmerer sondern als Freund mit ehrlichem Interesse am Gegenüber.

Behinderung- eine andere Art zu sein.

Spock:

Hereandnow:

Wer sagt, dass es schlecht ist, behindert zu sein? Ich habe kein Problem damit, behindert zu sein. Manche sagen: Ich leide an xyz. Ich sage: Ich erfreue mich an xyz. Denn ohne das könnte ich die Welt nicht auf meine Weise sehen.

Es gibt Behinderungen wo man tolerant, geduldig, intelligent, ehrlich ist und eine hohe Konzentrationsfähigkeit hat. Ich finde es gibt schlimmere "Strafen".

– 50 positive Charaktereigenschaften von Menschen mit Asperger-Syndrom – Asperger-Autismus

das trifft so ziemlich alles auf meinen Partner zu

Bei Aperger finde ich das Wort "Behinderung" irgendwie so gar nicht passend (und nicht nur da)

Es kann in vielen Dingen eine Bereicherung sein

Ja, das stimmt.

Viele "Behinderte" fühlen sich gar nicht behindert.

@mkha

Du bist hier eine von den Einfühlsamsten, finde ich!

Lilli:

Bei Aperger finde ich das Wort "Behinderung" irgendwie so gar nicht passend (und nicht nur da)

Es kann in vielen Dingen eine Bereicherung sein

Die vermutlich zur Zeit berühmteste "Aspergerin" der Welt:

"Ohne Asperger wäre das hier nicht möglich"

Danke hedin,

dazu fällt mir ein, dass z.B. eine durch den in Japan verübten Atombombenanschlag und die daraufhin erfolgte Behinderung vieler Neugeborener aus meiner Sicht niemals dem Karma eines Neugeborenen zugeschrieben werden kann. Wenn, dann ist das das Karma der gesamten Weltbevölkerung, die durch ihr Handeln, ob bewusst oder unbewusst zur Zerstörung und Ausbeutung dieser Lebensgrundlagen beiträgt - ob durch Kriege oder durch Verschwendung - also Gier und Hass.

Ob wir wollen oder nicht, wir tragen alle mehr oder weniger dazu bei.

Monikadie4.:

Danke hedin,

dazu fällt mir ein, dass z.B. eine durch den in Japan verübten Atombombenanschlag und die daraufhin erfolgte Behinderung vieler Neugeborener aus meiner Sicht niemals dem Karma eines Neugeborenen zugeschrieben werden kann. Wenn, dann ist das das Karma der gesamten Weltbevölkerung, die durch ihr Handeln, ob bewusst oder unbewusst zur Zerstörung und Ausbeutung dieser Lebensgrundlagen [...]

Hör mal , lass bitte meine Oma aus dem Spiel. Die hatte damit nix zu tun... erst recht nicht unbewusst

void:

In einige buddhitischen Ländern wie in Nepal sich Behinderte großer Diskiminierung ausgesetzt, weil ihre Behinderung als "Strafe" für Verfehlungen in früheren Leben angesehen wurde.

Das wäre aber ein Widerspruch in sich. Um dann nicht als Behinderter widergeboren zu werden, müsste man in diesem Leben freundlich und respektvoll mit Behinderten umgehen. Wenn man Behinderte diskriminiert, begeht man damit Verfehlungen und würde nach deren Logik selbst dazu beitragen, im nächsten Leben vielleicht als Behinderter widergeboren zu werden.

mk00:

Es gibt Menschen die Bedienen sich im Buddhismus wie in einem Selbstbedienungsladen, nehmen was ihnen passt und lassen den Rest liegen.

Ich glaube nur so kommt man nicht nah an die Wahrheit heran die der Buddha verkündet hat

Jemand der sich glücklich schätzen kann, die Wahl zu haben sich seinen Glaube oder Lebensphilosophie selbst aussuchen zu können/dürfen, kann sich (zum Glück!) dagegen entscheiden, Mitmenschen aus religiösen Gründen zu diskriminieren. Unangemessene Denkweisen einer Glaubensrichtung für sich selbst abzulehen hat nichts mit "Selbstbedienung" zu tun, sondern mit Verstand.

mk00:

Eine meiner Größte Ängste ist es als Behinderter (Körperlich oder Geistig) Wiedergeboren zu werden.

Ich würde mal behaupten, das jemand mit einer angeborenen Behinderung, der in eine liebende, unterstützende Familie und ein tolerantes Umfeld hinein geboren wird, bestenfalls sogar weniger Probleme haben könnte; Als jemand ohne angeborene Behinderung, der beispielsweise in eine Familie mit psychisch kranken Eltern, Gewalt, Missbrauch (emotional oder körperlich),...hinein geboren wird.

Körperliche oder und geistige Behinderung entstehen immer durch neurologische Schäden oder Mutationen des Genom. Wenn Jemand also Angst hat so wieder geboren zu werden muss er ein körperlich und geistig behindertes Leben erzeugen das er jetzt beim neuronaler Gesundheit lebt. Beende die jetzigen Vorgestellten Behinderungen und Du brauchst Dir um Wieder geboren werden als Behinderter keine Gedanken mehr machen.

Mir war es nicht wichtig ob durch Unfall während des Lebens zu solchen Schäden kommen kann. Mir ging es um Wieder geboren werden zu einem gerade gezeugten Körper. Mir war nicht bewusst das man in einem Körper der schon lange nach dessen Geburt lebt wieder geboren werden kann.

Aus esoterischen Schriften kenne ich das Wieder geboren werden in einen Körper der dem Tode nahe war und dessen Seele diesen verlassen hat und dann eine andre diesen übernimmt. Also wieder geboren werden in einem behinderten Körper.

mk00:

Was führt zur wiedergeburt als Körperlich Behinderter? was führt zur Wiedergeburt als Geistig behinderter Mensch?

Dafür muss ja eklatant negatives Karma vorzüglich mit Körper oder Geist kreiert worden sein .

Sorry, wenn ich mich nicht zuerst durch den ganzen Thread wühle. Bei dem Thema käme ich wahrscheinlich aus dem Kopfschütteln nicht heraus und das wäre für die Bandscheiben meiner Nackenwirbel nicht gut. Deren Protrusion ist übrigens nicht karmisch bedingt, sondern Folgeerscheinung einer Skoliose. Auch die ist nicht karmisch bedingt, genauso wenig wie eine andere Behinderung, die ich aufgrund einer spontanen JAK2-Mutation des 9. Chromosoms habe. Möglicherweise, weil ich mal einer mir unzuträglichen Dosis radioaktiver Strahlung ausgesetzt war. Oder aus anderem Grund - aber sicher nicht wegen meines karma. Das würde ich vielleicht glauben, wenn ich Hindu oder Esoteriker wäre ...

Lassen wir mal der Einfachheit halber den Unfug mit der "Wiedergeburt" beiseite, bevor auch dieser Thread noch über 500 sinnfreie Postings hinauswächst. Bleiben wir bei karma. Im Buddhismus bezeichnet karma eine bestimmte Art von Konditionalität - was bedeutet, dass karma (absichtsvolles Handeln) Bedingungen schafft, die zu bestimmten Resultaten (vipaka, "Reifen" oder phala, "Frucht") führen kann - wenn weitere, begleitende Bedingungen ebenfalls gegeben sind (deswegen spricht man hier auch von Konditionalität und nicht Kausalität). Um es ganz deutlich zu sagen: körperliche oder geistige Behinderungen sind keine karmischen 'Früchte'.

Ich habe oben von einer bestimmten Art von Konditionalität geschrieben und im Buddhismus (konkret im Abhidhamma) werden fünf solcher Arten von Konditionalität unterschieden, die sog. pañcaniyamā oder fünf niyamā. Die pañcaniyamā (wörtl. fünf Begrenzungen / Einschränkungen) sind ein Klassifizierungsschema, nach dem Gesetze, Bedingungen oder Beschränkungen fünf verschiedenen Arten von Prozessen zugeordnet werden. Neben karmischen Prozessen (karmaniyamā) gibt es da noch soterologische Prozesse (dhammaniyamā), psychisch-geistige Prozesse (cittaniyamā), mechanisch-physikalische (utuniyamā) und schließlich biologische (bijaniyamā). Behinderungen sind zunächst einmal der Klasse der bijaniyamā zuzurechnen, also der Klasse biologischer Prozesse - wenn sie durch mechanische Verletzungen (etwa eine Querschnittslähmung nach einem Autounfall) mitbedingt sind, dann zusätzlich noch der Klasse utuniyamā, physikalischer Prozesse.Mit karma hingegen hat das nichts zu tun.

Hier werden die niyamā ausfürlicher erklärt - mit z.T. etwas anderen Übersetzungen als denen, die ich verwende, aber womöglich auch verständlicher, als ich das kann.

mk00:

Eine meiner Größte Ängste ist es als Behinderter (Körperlich oder Geistig) Wiedergeboren zu werden.

Es gibt Menschen, die aus diversen Gründen zu Ängstlichkeit- und erhöhtem Aufkommen von "sich Sorgen machen" neigen. Das kann von lediglich "verstärkter Besorgnis" und dazugehörigen Gedanken gehen, und kommt in stärkerer Ausprägung so auch z.B. bei Angsterkrankungen oder Angststörungen (Beispiel: Generalisierte Angststörung) vor.

Das soll keine "Diagnose" oder Unterstellung sein, eher ein aufmerksamker Hinweis aus eigener Erfahrung. Es gibt manchmal Ängste, die unbegründet oder Hirngespinste sind und nicht jedem Angst-Gedanken muss/sollte man nachgehen.