Körperliche Seite der Sitzmeditation

Jojo:

Update drei Wochen später.
Heute ein ungewöhnlich leichtes Sitzen. Die übliche Quälerei fällt nahezu aus.
Fühlt sich an, als ob ich auf einem Plateau angelangt wäre, auf dem mir ein paar Minuten Rast mit Ausblick gegönnt sind.
Blicke zurück in den Abgrund, aus dem ich gekrochen komme, und wundere mich, wie ich das da drin so lange ausgehalten habe.
Die Abschlussniederwerfungen fluppen wie nix, und ich bin hellwach.
Aus Spass am physischen Sein schüttele ich mich nachher noch mal gründlich durch.
https://www.youtube.com/watch?v=Nui5_SYCpDo

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supi jojo
geht mir ähnlich

LG, Gitte

Was Einflüsse, nein nicht Einflüsse, sondern Reaktionen wirklich festsetzt, ist Aversion, eben das "Abspalten". Gut, da ranzukommen, noch besser, die karmischen Wirkkräfte nicht mehr einfach fortspinnen zu lassen. Mehr und länger sitzen ist keinesfalls verkehrt. Nur so kann man die "Kontrolle" in den Alltag übernehmen. Die Hoffnung auf schnell wirksame, faktisch "magische" Techniken, würde ich nicht hegen.

Viel hilft viel. Auch Klavier lernt man nicht an einem Tag. Pianisten ueben jeden Tag einige Stunden regelmaessig. So ist es auch bei Konzentration bzw. Meditation, von nichts kommt - nichts.

Beim sitzen kann man sich besser konzentrieren als beim liegen, nach und nach faellt es auch einfacher und macht sogar Spass weil sich auch Fortschritte bemerkbar machen.

30 Minuten, Hals, Ruecken und Arme lockern danach weitermachen. umso länger man sich konzentriert umso ruhiger wirds im Kopf.

Ellviral:

Jojo:

Noch ein Monat vergangen.

Sowas Spektakuläres ist jetzt nicht wieder passiert. Alles geht seinen Gang. Ich sitze morgens eine Stunde, ich sitze abends eine Stunde. Wenn´s geht. Inzwischen sitze ich praktisch schmerzfrei, bis auf gelegentliche heftige Verkrampfungen, das tut dann doch weh. Die Beine öffnen sich gerade. Oder eben nicht. Und in der rechten Körperhälfte steckt was fest, was sich gewaschen hat. Mein Lehrer sagt: D U R C H S I T Z E N. Ich glaube ihm, dem alten Hund.

Schade, dass ich nicht richtig beschreiben kann, was da abgeht. Wenn ich versuche, es zu beschreiben, wird es falsch. Heute habe ich mal wieder versucht, wegzukommen von dieser Fokussierung auf "Oh! Da ist ein Schmerz! Atme ein! Atme aus! Jage ihn, bis er aufgibt". An einer Stelle kam der Eindruck, dass alles fließt im Körper. Ein ziemlich ruckelndes Fließen, so ungefähr stellt man sich das Fließen von Leichenteilen im Ganges vor, also hier ein Knochen, da ein Knochen, dort ein Holzstück, und das alles in einer undurchsichtigen Brühe, aber es war ein Fließen.

Obwohl, stimmt natürlich so nicht. Ich habe viel gedacht. In manchen anderen Foren können die Leute beziffern, wieviel Prozent einer Sitzung sie konzentriert waren. Könnte ich nicht. Ich bin glaube ich nie konzentriert, außer wenn es weh tut. Vor zwei Tagen war ich mal konzentriert, der Geist war ganz still, sogar nach dem Sitzen noch. Das war so wunderbar, da träume ich jetzt noch von (wie blöd kann man sein, ne? ).

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Hallo Jojo
Ich hab mir viel versaut weil ich nicht verstanden habe das dieses Wunderbare wiederholbar sein muss. Heute ist das normal und keine Sensation mehr. Alles wirklich alles ist vergänglich. Alles findet nur jetzt statt.
liebe Grüße
Helmut

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Hallo Jojo, erstmal hast Du mich wieder zum Sitzen gebracht. Das ist schon eine Leistung.
Neuigkeiten. Die drei Punkte: Knie und Sitzbein bilden die Grundlage für einen stabilen Sitz, die Knie natürlich auf dem Boden.
Dann gibt es noch drei Punkte. Die Haltung der Hände auf den Oberschenkeln fast auf den Knien, der Zeigefinger und der Daumen berühren sich, die anderen Finger bleiben ohne sich zu berühren. Der dritte Punkt ist die ZungenSpitze die berührt den oberen Gaumen an der Stelle wo sich die mittleren Schneidezähne befinden. Nur die Zungenspitze. Um die unteren drei brauchen wir uns nicht zu kümmern wenn wir stabil sitzen. Die zweiten Drei werden genau betrachtet. Sie sollen sich nur berühren ganz zart, jedes zu fest, jedes nicht berühren wird korrigiert. Da kommt es dann zu einem Zustand der keine Gedanken mehr zulässt. Reines Betrachten des so Seins und dauernde Handlung um zu berühren. Versuche alle sechs Punkte in deine Betrachtung zu holen und korrigiere immer wieder deine gesamte Haltung.
Gruß Helmut

Ja Jojo, einfach absitzen macht keinen Sinn. Atem beobachten oder den Puls in den Fingerspitzen, durchgehend ohne sich ablenken zu lassen muede zu werden etc. Je länger man sitzt umso besser kann man sich auf einen einzigen Punkt konzentrieren. Der Punkt wird immer kleiner, sanfter, deutlicher. Im Zen nennt man es Einspitzigkeit.

Das Rauschen der Blätter ohne Wind

Jojo:

Tashili:

Ich habe nicht gedacht, dass beim ausschließlichen sitzen im Körper so viel passiert

Hi tashili, ich auch nicht

Je länger man mich einsperrt, desto größer wird meine Gegenwehr
zu Beginn.

Irgendwann nicht mehr.

Jojo:

Weiter oben habe ich davon geschrieben, dass ein Fluss im Körper entsteht.
Hm, dieser Eindruck ist vorbei.
Unter der Blockade in der rechten Körperhälfte, die sich aufgelöst hat, sind neue Blockaden sichtbar geworden.
In meiner rechten Körperhälfte sitzt wahrscheinlich die Kommandozentrale des Bösen
Alles dunkel da... Da schottet sich was ab.
Inzwischen sitze ich wieder eine Stunde durch. Manchmal, wenn der Gong geht, könnte ich noch länger sitzen. aber ich verkneife es mir. Habe Mühe, beim Sitzen in der Gegenwart zu bleiben.

Ich habe erfahren das da wo "Dunkelheit" erscheint es wahrscheinlich nichts anderes zu erscheinen gibt(oder glaubst Du das es Licht sein sollte ) Da gibt es einen anderen Weg. Bei mir ist es Dunkel auch mit geöffneten Augen, Erscheinungen sind nur an den Punkten auf die ich meine Betrachtung richte. Das beenden der Meditation ist wichtig, es wurden bei mir Suchterscheinungen deutlich. Darum habe ich konsequent ein Maximum von 20 Minuten bestimmt. Dann kam es auch zu einem schnelleren, zeit-mäßig, abfahren in die "Tiefe". Moment-meditation wende ich schon seit über zehn Jahren an, da sind die drei Punkte sehr wichtig, die oberen. Gruß Helmut

Tashili:

Zitat

Altes Zeug kann damit gut und wirksam genährt werden!

? ? ?

Jojo, versuche vielleicht die zwei Dinge aus einander zuhalten:
(A) Da sind unsere psychischen Verletzungen (die haben stattgefunden; jetzt tragen wir sie im Körper rum) …und weil das nicht angenehm ist
sehen wir uns nach (B)Möglichkeiten um. Meistens beginnt man mit Ablenkungen und Verdrängen - - erst wenn das nicht (mehr) hilft
greift man unfreiwillig zum nächstkomplizierteren Strohhalm. Irgendwann landet man bei der Esoterik - und erst wenn man da alle Workshops durchgeschoppt…. und die Verzweiflung kehrt dennoch zurück… jetzt geht man die Sache noch ernsthafter an, und sitzt zb im ZenDojo.

Nichts davon hat geholfen. Die Verletzungen haben auf einer deutlich anderen Ebene stattgefunden, als wir jetzt herumtun.
Da wurde was im Erdgeschoß veschüttet - - im Dachgeschoß wird gewischt.
Man könnte es auch eine Themenverfehlung nennen. (Und irgendwo merkt man das.) Aber zu seinen alten Ängsten will man sowieso nicht - - da meditiert man lieber. (auch wenn (unter anderem) die Knie krachen :->)
und freilich wird, bei der (nicht nur körperlichen!) Tortur was bewirkt. man kriegt halt Zustände. ganz normal. und da wird auch immer wieder was hochgeschwemmt
das wär schon was; wär gut
aber was machen wir? wir MACHEN WAS DAMIT(!!) …schon wieder
= man hat uns als Kind nicht in Ruhe lassen, sondern gezwungen. Und jetzt haben wir die Peitsche in die eigene Hand genommen. und wir prügeln uns von einem (unnatürlichen) Zwang/Zustand zum nächsten.
Gelernt ist gelernt. Geübt ist geübt

und in der Praxis:
Ich versuche einen (guten) Gedanken festzuklammern - und irgendwann gelingt mir das auch (temporär); und warum nicht… nachdem ich sogar zb aus dem Schmerz der Kindheit etwas anderes gemacht habe/machen mussste… und verglichen mit einem solchen Gewaltakt ist so ein (in Gedanken stattfindendes) meditatives Bliss-Erlebnis, oder einen ‚spiritueller Fortschritt‘ erzeugen keine große Sache. (Aber vor allem tut es wieder weh, wird es wieder weh tun.)

Jojo:

Oh. Da ist mir gestern wohl mein inneres Nashorn durchgegangen.
Sorry, Böhnchen

Da hat was einfach so geredet wie es reden möchte nicht wie es reden sollte. Sitzen geht auch ohne Sitzen.

Jojo :->) ich bin nicht sehr hart im nehmen aber es ging grad. Und es geht ja (zumindest scheinbar; weil es nunmal so aussieht als würden wir hier herumkrebsen) vor allem um den Inhalt.

Ich weiß jetzt nicht was du persönlich als Endziel deiner Übung siehst... Wir denken, dass wir durch spirituelle Übungen einer/der Erleuchtung näher kommen. Das ist nicht so.
(es tut mir leid)

Du sollst alles machen (das möglichst keinem schadet; das ist aber jetzt nicht speziell buddhistisch gemeint) WAS DU MÖCHTEST UND SPÜRST DASS DU MÖCHTEST. MÖCHTEST. WIRKLICH MÖCHTEST (und äh… das sitzen gehört wahrscheinlich nicht dazu.
ähm. Sowas glaubt man doch erst nach einer Gehirnwäsche. Denkst du nicht?
Im Gefängnis bin ich über eine Dachluke froh. Auch wenn die nur die Größe einer Mozartkugel hat.

WAS WILLLST DU, Jojo, was möchtest du, was brauchst du (wirklich), . . . du darfst jetzt wieder.

Das ist ein Vorschlag (und ich bringe das überhaupt nur zum ausdruck, weil die folgeerscheinungen/das mögliche ende einer ernsthaften Suche… usw). Und der kann kaum angenehm kommen (zumindest im ersten moment/der ersten zeit).
Allerdings ist es zugleich die völlige Befreiung von dem Anspruch wer anderer sein zu müssen (wie jesus, wie ein buddha, die mama, der bruce willis…
erleuchtet, brav, liebkind, zeuge, christ, elegant, demütig) als man ist.

Du bist doch schon gut genug! Jojo. (und das warst du immer schon. immer.
man hat dir nur was anderes erzählt…)