So war für mich die Vorstellung, dass es sich bei den Gedanken, die ich aus Gewohnheit als "meine" Gedanken bezeichnete, (ebenso wie bei der Bewegung einer Wasseroberfläche im Wind) um die Ergebnisse von Ursache-Wirkung-Verbindungen handelt, die nicht meine sind, nicht mir gehören und die ich nicht bin.
Hm, naja, und inwiefern trägst Du dann (als bloße Benennung) Verantwortung dafür?
Nebenbei: Es ist schon lustig – wenn hier nicht Buddhaland draufstehen würde, würde ich eher annehmen, mich in einem Forum der Giordano-Bruno-Stiftung zu befinden (auch interessant). Es gab Zeiten, da gehörte ich mit meiner Sicht auf den Buddhismus zu den angefeindeten Häretikern, heute bin ich, obwohl sich meine Sicht nicht groß verändert hat, zu einem angefeindeten fundamentalistischen Traditionalisten geworden.
wolln wir mal sehen 
Mit den Posts von Hendrik , lubob und explorer19 ist meiner Meinung nach aus buddhistischer Sicht alles gesagt. Ich schlage vor, den Faden zu schließen.
Nicht so eilig....
Die nachfolgenden Beiträge sind m.E. sehr interessant und bedenkenswert.
(Wer entscheidet eigentlich, wann ein Thread geschlossen wird?
Moderatoren, der Threaderöffner - oder ist es eine Mehrheitsentscheidung der teilnehmenden User?)
Warum sollte dann also ausgerechnet die Tatsache, homosexuell zu sein, aus diesem Ursache-Wirkung-Kontext herausgenommen sein?
Eine berechtigte Frage...
Problematisch wird es doch erst, wenn behauptet wird, es sei auf "schlechtes Karma" zurückzuführen, wenn jemand homosexuell ist, weil damit impliziert wird, es sei etwas Schlechtes oder eine Strafe für vergangene Vergehen. Dabei ist dann aber doch eher die Wertung problematisch.
Ja, die (BE)WERTUNGEN sind m.E. auch der Faktor, der für die Betroffenen dann Leid erzeugend werden kann. Man ist so zur Welt gekommen und Andere beurteilen die eigene (geschlechtliche) Identität (negativ) - schlimm genug.
Kommen dann noch religiöse Standpunkte hinzu (von Gott "gestraft", schlechtes Karma, etc.) ist die psychische Erkrankung fast schon vorprogrammiert...
Bei Transpersonen sieht es etwas anders aus.
Transmenschen leiden schon wesentlich früher (und auch o h n e Bewertungen Anderer), weil sie sich nicht mit dem Geschlecht identifizieren, das ihr Körper - nach außen - repräsentiert, d.h. sie selbst bewerten einen wichtigen Teil von sich negativ, als nicht wirklich zu ihnen gehörig/passend...
Das ist in meinen Augen eine schwere Erkrankung (genetisch bedingt), die behandelt werden kann, u.a. durch geschlechtsangleichende Operationen, Hormontherapien und - begleitend - Psychotherapie.
Aber auch danach bleibt das Leben dieser Menschen schwierig und sie benötigen Unterstützung und Mitgefühl in unserer Gesellschaft, was "der Buddhismus" mit Sicherheit auch befürwortet (Metta und Mitgefühl!).
Letztlich sind nach buddhistischer Vorstellung alle psychischen und physischen Eigenschaften karmische Wirkungen, und somit Grunddispositionen, auf Basis derer sich das Leben abspielt, mit unzähligen Entscheidungen, die heilsam oder unheilsam sein können. Eigentlich erübrigt sich so die Frage ohnehin, ob eine Eigenschaft die Wirkung positiven oder negativen Karmas bedeutet, weil jede Eigenschaft Basis für Befreiung oder weitere Verstrickung in Samsara sein kann – je nachdem, welchen Weg man einschlägt
Es ging ja bei der Eingangsfrage darum, wie "der Buddhismus" diese Themen sieht, aber vielleicht sollte man bedenken, dass die verschiedenen Richtungen des Buddhismus dies eventuell unterschiedlich beantworten würden. (Zumindest weicht der säkulare Buddhismus von dieser Vorstellung wohl ab..?)
Das Leben von Transmenschen ist unglaublich schwer und die Entscheidungsfreiheit durch viele Handicaps eingeschränkt, sodass bestimmte Wege von vornherein ausscheiden.
Während es im Christentum sehr stark den Unterschied zwischen guter (gottgewollter) und nicht-gottgewollter Sexualität gibt, gibt es diese Differenz im Buddhismus nicht. Alle Sexualität wird erstmal als potenzielle Quelle von Anhaftung gesehen.
Also am besten asexuell leben?
Wenn sich hier keiner outet, also als nicht Heterosexuell, erkennbar ist, mach ich hier nicht mit.
Wenn man deiner Logik folgen würde, dass man alles, worüber man spricht, SELBST schon an sich erlebt, erfahren haben "müsste", wäre es sehr still in den Foren..... 
Nicht so eilig....
Die nachfolgenden Beiträge sind m.E. sehr interessant und bedenkenswert.
(Wer entscheidet eigentlich, wann ein Thread geschlossen wird?
Moderatoren, der Threaderöffner - oder ist es eine Mehrheitsentscheidung der teilnehmenden User?)
Im Anfängerbeteuch sollte es so, sein dass die Antworten sich auf die Ausgangsfrage beziehen und es der Threadersteller ist, der entscheidet, ob seine Frage ausreichend beantwortet ist.
Das Ziel dieser Regelung ist dass es nicht zu technischen Diskussionen kommt, wo der fragende Anfänger angehängt wird.
Dir das so funktioniert, wäre es gut, möglichst nicht vom Thema abzuschweifen. Auch nicht als Threadersteller.
Auch nicht als Threadersteller.
Haha 
ich versuche es. Ich wünschte ich könnte besser erklären was ich meine….
Ich meine, dass solche Dinge wie Transsexualität… nicht was mit einem „schlechten“ Karma zutun hat. Die einfache Definition von schlecht „man hat z. B. Frauen schlecht behandelt und als „Strafe“ ist man transsexuell, oder sowas….
Sondern, dass da viel mehr involviert ist und diese Transsexualitätssache, könnte durchaus damit was zutun haben, das die Weiblichkeit mehr Einfluss nimmt und dieses John Wayne Verhalten ausstirbt. Und viel mehr daran hängt, und diese „Vermischung“ der Welt.
Manche Menschen leiden obwohl Sie überhaupt nichts Böses getan haben in alten Leben, sondern in diese ganzen neuen Konflikte, Interessen, Ängste usw. darein geraten sind.
Und das ist ein Beispiel…
Homo- oder Transsexualität sind genetisch angelegt.
Das halte ich für ein Gerücht. Man kann zwar strukturelle Unterschiede zwischen unterschiedlich geschlechtlichen und sexuell orientierten Menschen im Hirn sehen, ein Gen wurde bisher aber nicht gefunden - zum Glück!
Ansonsten gibt es z.B Kodo Nishimura welcher als Mönche der Jodo Shu offen Queer ist.
Wenn ich mich recht an das Buch von Kodo Nishimura erinnere, hat der Mensch von seinem Vater (bzw seinen Eltern) viel Unterstützung bekommen und die Worte, er möge das tun, was ihn glücklich macht. Der Vater leitet glaube ich einen Tempel.
(Man sehe mir bitte den möglicherweise falschen Pronomengebrauch nach oder korrigiere, ich hab nicht mehr auf dem Schirm was gewünscht wird.)
Nishimura erinnere, hat der Mensch von seinem Vater (bzw seinen Eltern) viel Unterstützung bekommen und die Worte, er möge das tun, was ihn glücklich macht.
Dann hat „er“ sehr viel Glück gehabt.
Im traditionellen Japan und das von Eltern die aus einer anderen Generation stammen. Die müssen sehr weise sein.
Ich hoffe das viele so „weise“ alte Herren, hier auch irgendwann mal weise werden.
Das halte ich für ein Gerücht. Man kann zwar strukturelle Unterschiede zwischen unterschiedlich geschlechtlichen und sexuell orientierten Menschen im Hirn sehen, ein Gen wurde bisher aber nicht gefunden - zum Glück!
Es gibt auch kein (einzelnes) Gen für Körpergröße oder mathematische Begabung, trotzdem könnte man nicht bestreiten, das wäre nicht auch genetisch "angelegt".
Es gibt auch kein (einzelnes) Gen für Körpergröße oder mathematische Begabung, trotzdem könnte man nicht bestreiten, das wäre nicht auch genetisch "angelegt".
Karma bedingt auch die Genetik, aber darum gehts wohl nicht.
Natürlich spielt Genetik da mit. Genetik kann die Weichen stellen, wenn dann noch andere Faktoren dazu kommen etc.
Aber das ist alles noch sehr unerforscht. Aber man arbeitet ja heute mit Hochdruck daran, welche Genkombinationen was verursachen.
(das führt irgendwann zu einem anderen Problem, bei dem ich mit Hochdruck hoffe, dass Weisheit zuerst blüht, als gentechnisches rumspielen…)
Ich hoffe das irgendwann mehr Forschung in Toleranz, Leid Vermeidung und das Menschen glücklich sind betrieben wird, aber dafür muss es wohl erstmal einen „profitablen“ Sinn dafür geben
Karma bedingt auch die Genetik, aber darum gehts wohl nicht.
Wäre mir neu. Karma bedingt Bewusstsein, so steht es wohl auch im PK.
Mmh, die Diskussion hatte ich schonmal
Man ist alles, der Körper(Genetik), Geist, was man denkt, tut und sagt…
Der Körper ist auch der Geist…
Es ist eine abgetrennte Illusion, aber man ist zugleich die Eizelle und das Spermium usw.
Alles anzeigenMmh, die Diskussion hatte ich schonmal
Man ist alles, der Körper(Genetik), Geist, was man denkt, tut und sagt…
Der Körper ist auch der Geist…
Es ist eine abgetrennte Illusion, aber man ist zugleich die Eizelle und das Spermium usw.
Wenn du genau hinsiehst, kannst du dich mit nichts von den Werten identifizieren, alles Wind in den Zweigen.
Das halte ich für ein Gerücht. Man kann zwar strukturelle Unterschiede zwischen unterschiedlich geschlechtlichen und sexuell orientierten Menschen im Hirn sehen, ein Gen wurde bisher aber nicht gefunden - zum Glück!
Es gibt auch kein (einzelnes) Gen für Körpergröße oder mathematische Begabung, trotzdem könnte man nicht bestreiten, das wäre nicht auch genetisch "angelegt".
Man kann die Rolle von "Genen" bestimmen wenn man sich Leute mit den gleichen Genen anschaut - also eineige Zwillinge.
In einer Studie ( allerdings mit nur 38 Paaren) war es so dass sie in ungefähr zwei Drittel der Fälle die gleiche sexuelle Orientierung hatten.
Man kann die Rolle von "Genen" bestimmen wenn man sich Leute mit den gleichen Genen anschaut - also eineige Zwillinge.
In einer Studie ( allerdings mit nur 38 Paaren) war es so dass sie in ungefähr zwei Drittel der Fälle die gleiche sexuelle Orientierung hatten.
Das Gene eine Rolle spielen will ich auch gar nicht abstreiten. Dazu ist auch im von mir verlinkten Quark FAQ etwas geschrieben. Der Knackpunkt dabei ist allerdings, aus meiner Sicht, dass Sexualität und Sexuelle Orientierung ein auf Ebene des menschlichen Miteinanders, viel komplexeres Thema ist. Sexualität und Sexuelle Orientierung wird von vielen Faktoren beeinflusst. Darunter sind natürlich die Gene, aber insbesondere auch die Kultur, Sozialisation oder eben mögliche Traumata. Es gibt viel Forschungsarbeit rund um das Thema Transsexualität, welche sich damit befassen woran man von innen kommende Transsexualität von induzierter Transsexualität zu unterscheiden - ohne, dass das eine oder andere davon schlecht wäre.
Aber weil gerade eben auch das Miteinander eine sehr große Rolle spielt und hier auch das Dharma ansetzt ist es so wichtig bei diesem Thema nicht nur von Genen zu sprechen. Würde die Größe eines Menschen davon abhängen, ob jemand mal eine traumatische Erfahrung gemacht hat oder nicht, würde ich selbiges für die Körpergröße sagen.
Man ist alles, der Körper(Genetik), Geist, was man denkt, tut und sagt…
Der Körper ist auch der Geist…
Es ist eine abgetrennte Illusion, aber man ist zugleich die Eizelle und das Spermium usw.
Offenbar kann man es nicht häufig genug wiederholen.
Es heißt "Namarupa" - da ist der "Körper" nicht "Geist", auch nicht "auch", vielmehr ist es eine nicht zu trennende Einheit. Diese bedingt nun Sinnesbewusstsein, wie Sinnesbewusstsein "Namarupa" bedingt (D15)
Stirbt man, stirbt das „feste“ und damit auch die verursachten anhängenden Vorstellung, wie die Wahrnehmung und gespeicherten Vorstellungen so wie die Welt und man selber ist zu einem sehr großen Teil ...
nicht zu einem "sehr großem Teil", sondern vollständig. Es bleibt dabei nix zurück. (M43)
nicht zu einem "sehr großem Teil", sondern vollständig. Es bleibt dabei nix zurück. (M43)
Ich hoffe doch sehr, dann würde jeder irgendwann mal „tiefere Einsicht“ erfahren, so wie es wirklich ist.
Nur zu blöd, dass man sich im nächsten Leben nicht daran erinnert, dann wäre die Welt vll schon lange friedlich
Es heißt "Namarupa" - da ist der "Körper" nicht "Geist", auch nicht "auch", vielmehr ist es eine nicht zu trennende Einheit. Diese bedingt nun Sinnesbewusstsein, wie Sinnesbewusstsein "Namarupa" bedingt (D15)
Könnte man auch praktischer sagen, es ist „auch“ nur der Körper schafft die Wahrnehmung, die uns alles „falsch“ erfahren lässt?
Es wurde sehr viel geschrieben, aber vielleicht kann ich ein paar Aspekte hinzufügen.
Wie geht der Buddhismus mit Homosexualität und Transsexualität um?
Zuerst muss man sagen, dass in praktisch allen monastischen Traditionen queere Menschen ausgeschlossen wurden. Klar, es gibt immer Einzelfallentscheidungen und queere Menschen haben sich davon auch nicht abhalten zu lassen. Aber die Konsequenz, dass die Sichtweise und Erfahrungen queerer Menschen nicht einflossen. Was für Konsequenzen hat das?
Sprich: Erst seit einiger Zeit (und wahrscheinlich durch gesellschaftliche Diskussionen) beschäftigen sich Buddhist:innen mit dem Thema sexuelle und geschlechtliche Minderheiten:
Was will ich damit sagen? Buddhismus ist immer ein Spiegel der Gesellschaft.
SpektrumRot:Ich würde lieber wissen, was die buddhistische Erklärung ist woher sowas kommt?
Ich könnte sehr viele Erklärungsansätze zitieren, aber ich beschränke mich auf drei:
Laut Vinaya wurde der Buddha mit Mönchen und Nonnen konfrontiert, die wir heute transgender nennen würden. Er hörte ihnen zu, urteilte nicht, hielt keinen Vortrag über Anatta, sondern entschied einfach, dass sie in die Sangha des Geschlechts wechseln können, dem sie sich zugehörig sehen. Übrigens: Deswegen können tibetische Monastics laut Vinaya bis zu 3x das Geschlecht wechseln.
Ich finde das, was der Buddha gemacht hat, am Besten. Ich überlasse es den Wissenschaften, Sexualität und Geschlechtlichkeit zu erklären - und frage mich eher, was ich tun kann, um Leid zu minimieren.
