Wenn ich kein Selbst habe, wer bin ich dann?

    void:

    Es ist überhaupt nicht notwendig, dass es dazu eine "Kölner-Dom-Essenz" gibt - ne geheiligte Kirchenseele, die da normalerweise über dem Altar rumschwirrt, sich aber ab und zu davonmacht, und sich auf einer Frittenbude niederläßt, so dass die dann der Kölner Dom wäre. D


    Und trotzdem kann nach dem Tode des Köllner-Doms im "nächsten Leben" des
    Kölner-Doms daraus vielleicht eine Straße werden. Und alles ohne einen Seelenkern
    dazu notwendig wäre.

    accinca:


    Und trotzdem kann nach dem Tode des Köllner-Doms im "nächsten Leben" des
    Kölner-Doms daraus vielleicht eine Straße werden. Und alles ohne einen Seelenkern
    dazu notwendig wäre.

    Genau, ja, endlich etwas, was in meinem Herzen (das, was ich für ein Herz halte) etwas zum Klingen bringt, danke accinca.
    Der heutige Teilaspekt meines Tages ist gerettet; endlich kann ich hinaus ziehen in die Welt und die Zutaten für meinen leckeren Salat holen, damit Spargel und Champignon zu einem sattmachenden Gemüsesalat inkanieren.

    Nach dem Großen Geist mit dem denkenden Geist zu suchen ist gewiss
    ein schweres Missverständnis.


    Seng Tsan

    Hallo,


    also, um ganz ehrlich zu sein, habe ich diesen Fred nur mit halbem Auge verfolgt.


    Das Thema und die meissten Posts sind jenseits meiner eigenen Welt.


    Ich nutze eine Zeile aus Sherab Yönten's Beitrag um etwas, was mir seit langem durch den Kopf geht, zu kommentieren.


    Zitat

    Dann beobachte mal wie Dein Ego sich das nächste mal wehrt, wenn Du der Meinung bist, dass Du (Dein Ego) unberechtigterweise kritisiert wirst.


    Das eigene Ego zu beobachten setzt voraus, dass man den Unterschied zwischen Ich und Ego erkannt hat.


    Klar, mag man sagen, klaro, Ego böse, Ich gut, kein Problem, ich hab alles im Griff!


    Ja, ist das so?


    Ich denke, wichtig ist es aber jeden Moment zu nutzen, um unser Ego zu enttarnen.


    Hier, in diesem Forum im BL bietet uns eine gute Gelegenheit.


    Haltet doch mal einen Moment lang inne, bevor Ihr postet.


    Warum kommentiert Ihr gerade?


    Warum eröffnet Ihr einen Thread?


    Wollt Ihr jemanden ärgern? Es jemandem mal, vielleicht unterschwellig heimzahlen? Eure Agressionen hier abbauen? Jemanden belehren, damit Ihr vor der schwarzen Wand Grau erscheint?


    Bevor man über Güte und Hilfe und in-Sorge-sein sich hier sich äussert... wo steht IHR selbst? Habt Ihr denn Euer Ego im Griff? Fragt Ihr Euch wirklich ob es demjenigen hilft, was Ihr schreibt? Oder drängt Ihr Euch gerade nur in den Vordergrund? Ist es denn wirklich altruistisch oder wollt Ihr Euch nur mal wieder auf eine virtuelle Plattform stellen?


    Dienen viele Dinge nicht, um sich in der einen oder anderen Weise sich selbst darzustellen?


    In diesem Beitrag hier spricht nur mein Ego, dass sich über manche Scheinheiligkeit, Verblendung und Trug und Besserwisserei einfach ärgert.
    "ich hab einen Lehrer, der sagt..." oder "Lern erst mal die Lehre" oder die ungefragte Analyse und Projektion von Personen und Dingen, die völlig unbekannt sind..2-Groschen-Psychologie, man (manchmal, sogar mein Ego selbst) überschlägt sich ja förmlich " ich kann dich belehren" , "ich kenne die Natur des Menschen, bin ja Hobby-Püchologe und hab auch schon mal mehr als 1 Buch gelesen", "nur ich hab den Durchblick, ich kann es mit dem Zitat x< beweisen!".... usw , usw...einfach ärgert.

    Ja, richtig, Ihr habt es erkannt:
    es ist mein Ego, das mich hier so tröten lässt-.


    Die Unität zwischen allem...hmmmmmmm, darüber könnte man geteilter Meinung sein...und ob Friede auf Erden das ist, was wirklich wichtig ist...ja, sicher, wenn man irdische Existenzen als Unisono betrachtet, vielleicht noch an höllische Bestrafungen und ein süsses puddinghaftes Nibbaba anstrebt, weil unser Geist Formen und Farben braucht, um uns Struktuer zu geben, und uns in Sicherheit zu wiegen und universelle unendliche Möglichkeiten nicht immer zulässt.


    Die irdische Existenz könnte auch als Schule gesehen werden ...wie auch immer, wir sollten das Gebäude, in dem wir wohnen, nicht zerstören, sondern schützen, Umsichtigkeit und Liebe gilt auch gegenüber kommende "Schüler"...


    Es ist mein Ich, das sich einschaltet und mir sagt, ich sollte nicht so direkt sein, ich sollte die Dinge als solche erkennen und vorbeischwimmen lassen...wer bin ICH, die da meint andere belehren oder gar zu kritisieren???
    Dezente Hinweise geben....ob sie verstanden oder angenommen werden...das liegt weder im Ermessen meines Ego's noch meinen Ich...

    Der Horizont existiert nur im Auge des Betrachters, nicht in der Wirklichkeit

    2 Mal editiert, zuletzt von Tara4U ()

    ... und was ich hier als Antwort bekomme ist doch alles ein Spiegel meiner selbst...



    so, mein PC kriegt Hitze-Mucken ... bis dann mal.

    Nach dem Großen Geist mit dem denkenden Geist zu suchen ist gewiss
    ein schweres Missverständnis.


    Seng Tsan


    Warum sagst Du Tao, wenn Du Dinge meinst auf die Du keinen Einfluss hast?
    Ich kann nie sagen das ich auf Dinge keinen Einfluss habe. Ich bin in und aus diesem Universum entstanden und nur weil ich glaube keinen Einfluss zu haben heiß das noch lange nicht das das Universum meine Meinung teilt. Es ist eher das Gegenteil, das das Universum sich schüttelt ob dieser gewollten Unwissenheit.
    Weil es mich gibt habe ich immer Einfluss auf alles das es mir ermöglichte zu sein.
    Hört sich arrogant an doch mir gehen diese dummen Sprüche, wie keinen Einfluss haben richtig auf die Nerven!

    Ellviral:


    Ich kann nie sagen das ich auf Dinge keinen Einfluss habe. Ich bin in und aus diesem Universum entstanden und nur weil ich glaube keinen Einfluss zu haben heiß das noch lange nicht das das Universum meine Meinung teilt. Es ist eher das Gegenteil, das das Universum sich schüttelt ob dieser gewollten Unwissenheit.
    Weil es mich gibt habe ich immer Einfluss auf alles das es mir ermöglichte zu sein.
    Hört sich arrogant an doch mir gehen diese dummen Sprüche, wie keinen Einfluss haben richtig auf die Nerven!


    Ist nicht arrogant.
    Denn wir können "eingreifen" in das Geschehen. In einem selber, bei den eigenen Befindlichkeiten.
    Sagte Buddha nicht, dass der eigene Geist der Welt voran geht.
    Das wir die Eigner (die Verantwortlichen) unserer Taten sein.
    Und somit kann ich bei achtsamen Betrachten meines Wesens als Mensch durchaus was ändern.
    Und wer das nicht machen will, soll einfach die Finger vom Buddha-Dharma lassen. Meine Meinung.

    accinca:
    void:

    Es ist überhaupt nicht notwendig, dass es dazu eine "Kölner-Dom-Essenz" gibt - ne geheiligte Kirchenseele, die da normalerweise über dem Altar rumschwirrt, sich aber ab und zu davonmacht, und sich auf einer Frittenbude niederläßt, so dass die dann der Kölner Dom wäre. D


    Und trotzdem kann nach dem Tode des Köllner-Doms im "nächsten Leben" des
    Kölner-Doms daraus vielleicht eine Straße werden. Und alles ohne einen Seelenkern
    dazu notwendig wäre.


    Was hast Du Dir denn dabei Gedacht?
    Das ist ja Verführung Minderjähriger.


    Doch, danke, ich versuche schon, das anzunehmen. Hätteste auch gleich sagen können, was Dich so ärgert, statt wochenlang zu schmollen.

    :rainbow: Gute Wünsche für jede und jeden. :tee:



    Meine Oma sagte zu mir: Alles was Du tust beginnt in deinem Kopf.
    Zaunpfahl im achten Lebensjahr.

    Nicht dass ich diesen Thread immer im Kreis laufen lassen möchte, aber ...


    Zitat

    Warum kommentiert Ihr gerade?


    Warum eröffnet Ihr einen Thread?


    Wollt Ihr jemanden ärgern? Es jemandem mal, vielleicht unterschwellig heimzahlen? Eure Agressionen hier abbauen? Jemanden belehren, damit Ihr vor der schwarzen Wand Grau erscheint?


    Beudeutet das obige demnach das hier:


    Nicht-Selbst = Selbst - Begierden - Wut/Hass/Ärger - Verblendung + ständige Veränderung der Dinge in mir und um mich herum


    Zitat

    Dann beobachte mal wie Dein Ego sich das nächste mal wehrt, wenn Du der Meinung bist, dass Du (Dein Ego) unberechtigterweise kritisiert wirst.


    Jo, versteh' schon. Nur wollte ich erstmal wissen, ob ich das überhaupt richtig versteh' ;)

    Ellviral:

    mir gehen diese dummen Sprüche, wie keinen Einfluss haben richtig auf die Nerven!

    ... und mich nerven Leute, die wissen, dass andere Menschen dumme Sprüche machen .... :lol:

    Nach dem Großen Geist mit dem denkenden Geist zu suchen ist gewiss
    ein schweres Missverständnis.


    Seng Tsan

    Was als ICH empfunden wird, ist eine zusammengesetzte Persönlichkeit, die mir zu Beginn meines Lebens anerzogen wurde (Du bist Monika, ein kleines Mädchen ...), sich durch Wissen und Wachstum (ICH bin Sekretärin, Hausfrau, Mutter, Buddhistin), durch gesellschaftliche Zwänge und Bedürfnisse erweitert hat (ich bin wohlhabend, hübsch, amüsant), die (Persönlichkeit) aber durchaus immer wieder im Wandel ist - je nach Gesinnung, Erfahrung, Reifung. Schaue ich mir die einzelnen Puzzleteile an und verabschiede eines nach dem anderen, bleibt ein Körper, "der auf ein Minimum gebracht überleben kann" und ein Geist, der sich von vielem unnützen Wissen ent-leert hat. All das kann ich ja auch wieder ändern, wenn ich jemand sein will - zum Beispiel Weltmeisterin im Kugelstoßen :lol: oder Guru.


    Die Persönlichkeit, das Ego, ist ein Gerüst, das ich zum Über-Leben brauche, das aber in Unwissenheit völlig überschätzt wird. Sobald ich diesen Irrtum erkannt habe, bin ich nicht mehr jemand, die sieht, sondern da ist Sehen, die hört, sondern da ist Hören, die isst, sondern da ist Essen ... usw.
    Die Identifikation macht den Unterschied. Die Identifikation "ich bin jemand, eine Seele, die überdauert" ist die Illusion.


    _()_

    Ohne mich ist das Leben ganz einfach

    Ayya Khema

    Oder anders ausgedrückt: Die Beherrschung der Gedanken ist der Weg zum Glück (SH Dalai Lama)

    Zitat

    Die Persönlichkeit, das Ego, ist ein Gerüst, das ich zum Über-Leben brauche


    Weil wenn ein Mammut um die Ecke gebogen kommt, muss ich sofort mich auf die Socken machen und mich abmachen? Das Ego sorgt dafür dass ich überleben will?


    Zitat

    Sobald ich diesen Irrtum erkannt habe, bin ich nicht mehr jemand, die sieht, sondern da ist Sehen, die hört, sondern da ist Hören, die isst, sondern da ist Essen ... usw. Die Identifikation macht den Unterschied. Die Identifikation "ich bin jemand, eine Seele, die überdauert" ist die Illusion.


    Nicht, dass mein Ego alles kommentieren müsste ... Aber das finde ich jetzt gut erklärt :-).

    ja, das findet der Vollkleisterer auch, SUPER

    Nach dem Großen Geist mit dem denkenden Geist zu suchen ist gewiss
    ein schweres Missverständnis.


    Seng Tsan

    Tara4U:

    Das eigene Ego zu beobachten setzt voraus, dass man den Unterschied zwischen Ich und Ego erkannt hat.


    Das kleine, konventionelle Ich ist einfach da, weil man funktionieren muss.
    Ich esse wenn ich esse, ich gehe wenn ich gehe u.s.w.
    Das große Ego ist der Wichtigtuer, der sich selbst wichtiger nimmt wie andere.
    Während ich esse ärgere ich mich über Person X weil sie mehr Erfolg hat....u.s.w.
    Eine Frage der Achtsamkeit !

    Ich nenne mein ego Tante Brigitte, sie ist 30 Jahre alt, etwas verwirrt leider, spinnt hier und da, hat merkwürdige Zuckungen. SIe will immer ihren Kopf durchsetzen, versucht mir alles mögliche einzureden, labert die ganze Zeit, ab und zu höre ich auf sie damit sie auch mal ihren Spass hat. Hin und wieder lade ich sie zu einem Eis ein, dann ist sie still und zufrieden :) AUs dem ich könnte man auch noch einen Onkel machen, dann fällt es mir aber schwer mich mit Brigitte zu unterhalten :|

    Sherab Yönten,


    Du hast geschrieben:

    Zitat

    Das kleine, konventionelle Ich ist einfach da, weil man funktionieren muss.


    Ich sehe das Ego als Funktionsverantwortlich an.


    Zitat

    Ich esse wenn ich esse, ich gehe wenn ich gehe u.s.w.


    Dein Körper hat Hunger, Dein Körper bewegt sich.
    Nur wenn ich mich in diesem Moment ausschliesslich darauf konzentriere..hm...naja, keine Ahnung, dann sind mein ich und mein Ego still.


    Zitat

    Das große Ego ist der Wichtigtuer, der sich selbst wichtiger nimmt wie andere.


    Ich hab nur ein Ego, das ich versuche klein zu halten. ich kenne keinen Unterschied zwischen grossem Ego und kleinem Ego


    Aber es ist mein Ego, das mich real und nicht-spirituell vorantreibt, mich anspornt zu Höchstleistungen und zum Überleben. Ich lasse es zu, denn mein Ich würde lieber sich löchelnd zurücklehnen.



    Zitat

    Während ich esse ärgere ich mich über Person X weil sie mehr Erfolg hat....u.s.w


    Ahja, diese endlosen inneren Diskussionen, da spricht dann mein Ego.


    Mein Ich erkennt es und fragt warum? Warum diesen kostbaren Momente vergeuden? Wem nutzt das? Sicher nicht mir!


    Und dieses Hochkochen der Zuckermasse des Ärgers, der Wut zu einem klebrigen Bonbon, der ja letzendlich nur uns selbst schadet, nachdem wir uns in dem kurzen Genuss der süssen Genugtuung und Rachegefühle ergangen sind.
    Dann schaltet sich das Ego vielleicht nochmal ein und sagt "Du sollst mitfühlend sein, Du sollst gleichmütig sein" und dabei entwickelte sich in mir der Konflikt. Gleichmut und Mitgefühl? Warum? Dem/der gegenüber? NIE! Brav und gehorsam sein, mich wehrlos wie ein armes kleines Lämmchen zum Schlachter führen zu lassen? Den anderen erlauben, mich als Wasweissich darzustellen? NÖÖÖÖÖÖ, jetzt geht's aber los.... das ist mein Ego...


    Und dann wiederum schaltet sich immer öfter und immer lauter mein Ich ein.
    Mein Ich zeigt mir die Distanz und andere Sichtweisen. Mein Ich erlaubt es mir dann darüber hinweg zu sehen und sogar wirklich und nicht antrainiert Gleichmut und ebensolches Mitgefühl zu entwickeln, fern von irgendwelchen Auflagen. Jene besänftigen mein Ego und halten es oft klein. Jene bringen mir den inneren Frieden und lassen mich milde über vieles hinweg sehen.
    Das bedeutet nicht, dass ich vergesse, es bleibt alles gegenwärtig. Eine Erfahrung.
    Aber es stört mich nicht, denn es ist nicht nur verdrängt und mit dem "Schwamm-drüber" schmierig weggewischt.


    Ich denke, ich brauche zu mindest im Moment mein Ego, aber ich bin heilfroh, dass sich immer mehr mein Ich einschaltet, auch, um mir selbst gut zu sein und gut zu tun.

    Der Horizont existiert nur im Auge des Betrachters, nicht in der Wirklichkeit

    Tara4U:

    ich kenne keinen Unterschied zwischen grossem Ego und kleinem Ego


    Sherab Yönten:

    Eine Frage der Achtsamkeit !


    ....den Unterschied kennen zu lernen. :)


    keks:

    SIe will immer ihren Kopf durchsetzen, versucht mir alles mögliche einzureden, labert die ganze Zeit, ab und zu höre ich auf sie damit sie auch mal ihren Spass hat.


    Und wie gehst Du mit Deiner Tante um ?


    tja, so hat halt jeder seine Betrachtungsweise... und vielleicht habe ich mich auch nicht deutlich genug ausgedrückt, Sherab Yönten.


    Zumindest lässt mein einheitliches Ego ja durchaus andere Ansichten zu :D

    Der Horizont existiert nur im Auge des Betrachters, nicht in der Wirklichkeit

    Ellviral:

    ...................................... Ich erzeuge eine virtuelle Welt, nur durch die Ansammlung von Menschen die "Unwissend" sind und auch nicht gelernt haben das was sie glauben sollen zu prüfen, an ihrem Leben. Ich erzeuge Gruppen"Ich" ...............................................


    was für ein Text!



    Ellviral:

    Doch weiss ich jetzt auch das ich immer ein Selbst sein muss,


    Tja, das einzigste, was wir nicht können ist sterben, aber wenigstens kanns der Körper ...... was aber auch ein guter Ersatz dafür ist.


    sprit8008

    Tara4U:

    Zumindest lässt mein einheitliches Ego ja durchaus andere Ansichten zu


    "Es gibt nur eine falsche Sicht: Die Überzeugung, meine Sicht ist die einzig Richtige" (Nagarjuna) :lol:

    Sherab Yönten:
    Tara4U:

    Zumindest lässt mein einheitliches Ego ja durchaus andere Ansichten zu


    "Es gibt nur eine falsche Sicht: Die Überzeugung, meine Sicht ist die einzig Richtige" (Nagarjuna) :lol:


    Es gibt eine falsche Sicht: Die Überzeugung, die Sicht anderer ist die Richtige für mich.



    Es gibt eine richtige Sicht : Das Wissen, meine Sicht ist die Richtige.



    spirit8008


    Wenn ich mir sicher bin, folge ich meiner Sicht zu 100%.
    Meine Sichtweise ist dann für MICH die richtige, es muss nicht die richtige für andere sein.
    Ich betrachte aber auch gerne die Sichtweisen der anderen, um mich entweder zu bestätigen oder abzugleichen, also sozusagen setze ich gerne dann auch mal die Brille auf, um genauer hinzu sehen.


    Ich akzeptiere, dass andere es anders sehen können, Ermahnungen liegen mir fern, selten äussere ich Bedenken.

    Der Horizont existiert nur im Auge des Betrachters, nicht in der Wirklichkeit


    Muss heißen: Doch weiss ich jetzt das ich immer ein Selbst darstellen muss.
    _()_